ミーティングステーション・チャットルーム

【LoBAL BBS】全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50

レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：nT：2005/12/22 00:10 ID:???: これまでのチャットの代替としてご利用ください
2 ：myu：2005/12/22 23:49 ID:Zyayuzk+: >>1
おお、なかなか良いですね。
Live2chで書き込んでみるテスト
3 ：myu：2005/12/22 23:56 ID:???: とりあえず、今日は大雪で寒くて電車遅れて大変な１日でした。ではおやすみなさい。
4 ：：2005/12/23 00:13 ID:???: やっぱスレ巡回で新着レスがあることがすぐに分かるのは
無茶苦茶便利ですね
それにレスアンカーできるのも便利だし専ブラ対応にして良かったですよ
これならログ管理も間違いないしね

ちなみにhtmlのほうのデザインはまだ仮ですよ
そのうちヒマになったら徹底的に変えます
5 ：nT：2005/12/23 00:14 ID:???: あ、名前入れ忘れるのが難点ですね
それに他のスレで間違えて名前入れないように注意しなければならない
6 ：：2005/12/23 15:21:00 ID:???: テスト
7 ：：2005/12/23 15:22:31 ID:???: テスト2
8 ：LoBAL：2005/12/23 15:40:35 ID:OBZw0QsA: 秒数まで付けました
9 ：LoBAL：2005/12/23 15:41:18 ID:OBZw0QsA: 名前無しの場合は「LoBAL」にしました
sageでもID出るようにしました
10 ：d()b：2005/12/23 23:41:01 ID:iJfmqejE: 　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　／ノ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾗﾝｸﾞ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　こういうｽﾚが沢山立ってた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のLoBALなんだよな今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　LoBALを知らないから困る
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_
11 ：myu ◆SoNy/9Q6Dg ：2005/12/23 23:50:04 ID:hg1N6V5E: テスト
12 ：nT ★：2005/12/24 00:50:02 ID:U2G3Gsa6: 　　　　　 , -―――-､
　　　／　　　　　　＼
　　 /　　　　　　　　　 |
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|　　　ttp://atc.nextk.net/up/
　　 |６　　 `ー ,(__づ､｡‐|
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |
　　　 | 　＼　　￣￣｀ｿ
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'
13 ：myy ☆：2005/12/25 00:11:25 ID:do4X7jx6: どよ～ん・・・
14 ：d()b：2005/12/26 00:56:06 ID:B+ueV/Xc: 勝手にスレを立ててしまいました。
ROM専なんでsageとかしたことないですが、やっといた方が良かったですか？
15 ：d()b：2005/12/26 01:00:00 ID:B+ueV/Xc: こうか
16 ：d()b：2005/12/26 01:13:18 ID:B+ueV/Xc: 銀英伝はまだ観てません。金曜、土曜ともに仕事だったし・・
正直、正月中かかっても見終わるかどうか分からない・・（汗）
17 ：LoBAL：2005/12/27 00:59:07 ID:iozY5+r2: sageは設定で自動的に入っているだけですので
今のところはどっちでもいいですよ

銀英伝はこないだはまず6話まで観るといいと書きましたが
確認してみたら8話までの誤りでした

スレは自由に立ててもらっても構わないですが
ヤマト評くらいならこのスレでもいいですよ
チャットの頃と同じように話題入り乱れの雑談スレとして使ってもらえれば良いです

スレ立ての目安としては
単独でじっくり掘り下げて議論ができそうなネタかどうかですね
それほどまでのネタは今のところは滅多に無いと思いますけどね
というか基本的にスレは削除しませんので
単発ネタでスレを立てると流れずにずっと残りますので
そこらへんを考慮に入れて立ててもらえると良いと思いますね

逆にそれを利用して各々で日記スレでも立ててもらっても良いですよ
誰かがやるなら私もやりますよ。一言コメンツの更新もストップしてますからね
18 ：nT ★：2005/12/27 01:07:33 ID:iozY5+r2: やっぱり名前入れ忘れますね

ヤマトに関しては私は観ていないので何とも言えないんですが
そういえば13歳のころに交通事故で頭を打って1日だけ入院したことがあって
その時に同じ病室のとなりにいた20～30代の男が大音量でヤマトを見ていて
たぶん頭にも響いていてあまり良い気分ではなかったことを思い出しましたよ

それくらいしか語れないんですよね。すいません
19 ：nT ★：2005/12/27 01:37:11 ID:iozY5+r2: いや、少し考えましたが
やっぱり今の私には日々一言だけでも書くことが無いのでダメですね
一言コメンツの再開はありえないですよ

1月からはWBSも観ないつもりでネタといえばLoBAL書いたとか曲作ったとか
そういうのが毎日続くだけなんですよね
あとはAチームの感想くらいですがこれも2月で終わりですからね
よく考えると他人に話すことも無いようなつまらない日々なんですよね
あと2年間は確実にこの状態が続きますよ
20 ：nT ★：2005/12/27 01:44:06 ID:iozY5+r2: あ、そういえば年明けにも液晶テレビを買うことに決めましたよ
今のモニタが半壊れで使い物にならなくなってきたので
SEDなんて言っていられなくなったんですよね

今のところの最有力候補はグリーンハウスのVAパネルのヤツでこれです
ttp://www.green-house.co.jp/products/lcd/plf193sd.html

デザインだけならソニーのがやっぱり格好いいので本当は買いたいんだけど
デザイン料やブランド料として1万円も余分に払いたくは無いんですよね
21 ：d()b：2005/12/28 01:01:30 ID:lHyhMKJs: ヤマトごときでスレを立てるのはやっぱりまずかったか。
日記は書きませんね。昔ＨＰを作った時も続かなかったし、
巷ではブログなんぞが流行してますが、まったくやる気ないですし。

ターンエー劇場版とファイブスター物語を観たりしました。

ターンエーは今までテレビ版しか観てなかったんで、どの程度削られているか確かめたくて。
主要な部分はだいたい押えられてる印象。
ただ詰め込みすぎで少々急ぎすぎな感じでもありますが。
牧歌的なディアナ様の地球生活をもっと観たかった気も。
それでもやっぱり富野ガンダムの中では1stに次ぐ面白さだなと再確認。

ファイブスター物語はなんじゃこりゃって感じ。
ロボットはむちゃくちゃカッコイイけど、キャラも話もまんま同人少女漫画。
ロボットの活躍シーンもラストにちょっとしかなかったし、完全にカス映画。

銀英伝、やっぱり観てないんですが観るつもりは充分あります。
ですが、話があまりにも長いんで、
途中経過というかたちで感想を述べていく形式になりそうです。
22 ：ナの人：2005/12/28 04:52:11 ID:pfVYx/XA: ガミラス星人は放射能を帯びた環境でしか生存出来ないのですぐ隣のイスカンダル星にはコスモクリーナーという
放射能除去技術を持った所には住めないんですよ。
まあデスラー総統がイスカンダル女王スターシアを愛していたからという理由も無きにしもあらず
23 ：ナの人：2005/12/28 04:59:21 ID:pfVYx/XA: で、閣下が観たのは恐らく劇場版だと思いますがTV放映版がこれまた凄い。
既出の反射衛星砲ですが、ヤマトはこれを避ける為に冥王星の海（！）に
潜るんですが、その時の搭乗員の台詞
「艦長、もう酸素がありません！！」
宇宙戦艦じゃないのか、おんどりゃぁ！！
24 ：LoBAL：2005/12/28 20:43:05 ID:gCRCProg: >>21
ターンエーが面白いならブレンパワードやキングゲイナーも合いそうですね
ターンエーを軸にするとブレンはシビア寄り、キンゲは甘めですね

私はこの3つの中では本質的にはブレンが一番好きですが
ガンダムブランドに乗せられてブレンとターンエーは同じくらい好きです
キンゲは放送当時は負けず劣らずでしたが冷めてみると大したことはないですよ
不思議なことにブレンとターンエーは放送当時よりも
冷め切った今の方が良さがより分かるようになりましたよ
この違いは興味深いんですよね

銀英伝は段階ごとに印象が大きく変わってくると思いますので
全編通して一度に感想を書こうというのは元々できるような作品ではないですね
特に1～2期と3～4期はいろんな意味で違いすぎていて見方が変わると思います
25 ：nT ★：2005/12/28 20:52:33 ID:gCRCProg: 銀英伝3期と4期は脂が乗って本当に良い感じになっているんですよ
別の見方では1期や2期よりもアニメ版ならではのオリジナリティを捨てて
より原作に忠実に作ったほうが良いことを悟ったような作りになっていて
かなりナレーションの割合が増えるんですよ

1期と2期は実験的なものも含めて不慣れなところも見えるんですが
これもなかなか独特な雰囲気を出していて良いものなんですよね
26 ：d()b：2005/12/28 23:36:05 ID:lHyhMKJs: >ガミラス星人は放射能を帯びた環境でしか生存出来ないので

なるほど、そういえば本編でもそういうこと言っていたのを聞いたような記憶が。
ガミラス星人にとってはイスカンダルは毒の星っていうわけですか。
放射能が必要な生物ってのがそもそも科学的におかしいですが。
放射能浴びっぱなしだったらどんな生物でも突然変異しまくりなんじゃ？（爆）

>冥王星の海（！）

太陽から遥か離れている星に液体の水があるって部分も突っ込みどころですか？
27 ：d()b：2005/12/28 23:43:23 ID:lHyhMKJs: >ターンエーが面白いならブレンパワードやキングゲイナーも合いそうですね

確か以前にも話したと思うんですが、ブレンは既に観てますよ。
１回だけなんとなく観ただけなんですがブレンは私にはあまり合いませんでした。
観たのも随分前なんで記憶も朧げなんですが大体以下のようなイメージを持ってます。
ディスクから湧くロボットの神秘性ばかりがクローズアップされていたような印象。
その神秘性の中に深い意味があったのかも知れませんが当時の私には響いてくるものがなかったし、
その存在の必然性も見出すことができなかった。
それと秘密結社みたいな家族が登場してましたが選民思想的で鼻持ちならない感じでした。
家族内の諍いに終始していてキャラ的にも世界的にも拡がりがなく窮屈でちっぽけな話に思えた。
こんなところですね。違った精神状態で改めて観たら印象が変わるのかも知れませんが。
28 ：d()b：2005/12/29 01:01:02 ID:sFgTgd3Q: そういえば具体的にどうしてなのかよく覚えてないんですが、
ブレンは序盤から中盤はグダグダで果てしなくつまらなくて、
終盤だけやけに面白かった印象が残ってますね。
終盤が何故面白かったのかを確認するために、
終盤だけでも観直して思い出す必要があるかな
29 ：ナの人：2005/12/29 04:03:53 ID:y7AfXb+c: ついでに補足しますと、冥王星の大地にはスライムみたいな生物がいっぱいいて
ヤマトクルーは防寒対策もしないで（それどころか）喉元の辺りの素肌露出して
冥王星を歩いてましたよ（笑）
30 ：d()b：2005/12/29 08:59:15 ID:sFgTgd3Q: >冥王星で「艦長、もう酸素がありません！！」

太陽系すら出ないうちに酸素不足に陥る艦でイスカンダルを目指すっていったい（爆）
31 ：d()b：2005/12/29 11:34:21 ID:sFgTgd3Q: いかん、年賀状印刷しようとしたらプリンタのインクの発色が激悪でヘッドも詰まりまくりだ。
これはもうインクカートリッジ買うより新品を買った方がトータルでは良いな。
もう５年くらい使ったのでポンコツだし、インク買っても詰まりが直るかどうか分からんし。
ってことでエプソン機で地獄を見た私はキヤノンのip4200を買おうと思います。
最近は複合機の方が人気らしいけど、職場でもスキャナーなんてめったに使わないし、
余分な機能に金を払いたくないんで。
32 ：nT ★：2005/12/29 16:48:15 ID:1UtYivWY: 閣下はんはすでに年末年始オフに突入してますか
33 ：d()b：2005/12/29 21:03:30 ID:sFgTgd3Q: 既にというか、今日から一週間お休みモードです。

プリンター速攻で買いました。
祖父マップで歳末特価１７０００円＆１０％還元で１５３００円。
画質とか別に拘らないし、何年か使えれば十分ＯＫ。
っていうか買い替えのたびに安物にシフトしていってるな（爆）
34 ：nT ★：2005/12/30金 00:37:44 ID:RA/hhe8I: 一週間は長いですね
35 ：nT ★：2005/12/30(金) 00:39:20 ID:RA/hhe8I: 曜日が入りましたがちょっと失敗しました
36 ：d()b：2005/12/30(金) 08:59:49 ID:AseJL8Jc: 起きぬけに、しょうもないことを調べてしまった（爆）

>素肌露出して冥王星を歩いてましたよ（笑）

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%A5%E7%8E%8B%E6%98%9F
>表面温度min33K mean44K MAX55K
>表面重力 0.6 m/s²

セ氏に直すとマイナス２４０℃～マイナス２１８℃。
こんなところで素肌なんか出したらパリパリに凍ってしまうな（爆）
地球の１６分の１以下の重力なのに普通に歩いていたのか。
37 ：d()b：2005/12/30(金) 18:50:08 ID:AseJL8Jc: 銀英伝観ました。といっても取り敢えずと言われた８話まで限定ですが。

全体的な印象は良好で、面白いです。
人生観が変わるようなことは現時点ではありませんが（爆）
観て何かを学ぶっていうよりは共感するっていう感じです。
これなら一気にとまではいかなくても全部見れるかな。長いんでどうなるか分かりませんが（笑）

当初の予想通りヨーロピアン風宇宙三国志って感じ。
類似点を以下に挙げてみます。
まず国家が腐敗してること。専制君主制の国家があること。
同陣営内の足の引っ張り合い。そして登場人物が異常に多いこと。
そして情緒的な部分もしっかり描いてあること。
国盗り的なポイント制圧型の領土争い。
権謀術数にフォーカスした戦術レベル中心の戦闘描写。
これに関連していささか無理矢理っぽく感じるのが
宇宙に戦術上の関所、要衝ともいうべき拠点が配されていること。
銀河レベルのだだっ広い世界で、こういうシチュエーションってさすがに苦しいんじゃ？
まあ、そのお陰でゲーム盤を眺めるような面白さがあることも事実なんでこれはこれで良いと思いますけどね。
それとやはりヤン＝劉備、ラインハルト＝曹操の印象を強くしました。
38 ：d()b：2005/12/30(金) 18:50:32 ID:AseJL8Jc: といつまでも類似点ばっかりあげつらってもあまり意味のない話なんで切り上げます。
そういえば、いたるところに神話がらみの単語が登場しますね。
雑学でそういうのを昔かじった私としてはかなり馴染みやすいです。
オーディン、アスターテ＝アスタロート、ジークフリード、ブリュンヒルド、トールハンマー＝ミョルニル。
ヘビの尻尾の話は「ウロボロスの環」＝ヨルムンガンドか。
これもキリがないですね。

まあ単刀直入に言って私が好きなエッセンスが詰まってますね。
そういえば種なんかもローエングリンだのタンホイザーだのと
ワーグナー絡みの単語を使って箔を付けようとして
かえって同人臭さが増して逆効果って例もありますが（爆）

それでも結局重要なのはそんなお飾りの部分じゃなくて
人と人との会話のやりとり、物の考え方だっていうことは言うまでもないですが。
その点も大丈夫そうです。
個人的には今のところヤンへの共感の方が大きいですが
ラインハルトもまったく受け付けない人物像でもありません。
二人ともが優しさと厳しさを共存させている点は「英雄」の条件に通じる素養と言えるのかも知れないです。
もちろんほんの序章なんで、まだ私に見せていない面が随分あるんでしょうが片鱗くらいは感じられます。
脇のキャラの出番がこれからどうなっていくのかはまだ分かりませんが
なるべく主役ばっかりじゃなくて、脇にもスポットが当たるような話の展開を期待します。
39 ：d()b：2005/12/30(金) 19:13:00 ID:AseJL8Jc: そういえばガキ時代のラインハルトひねすぎ（爆）
行動もやばすぎだし。単細胞なキレやすいガキでしかない。
あれと友達になれるキルヒアイスって相当な物好きだと思う。
40 ：nT ★：2005/12/30(金) 20:10:15 ID:RA/hhe8I: 先日から精神的に忙しくてブレン関係のレスも放置してありますが
もう少し待っていてください。たぶん年内には落ち着きます
いまもCRTモニタが完全にダメになって古いモニタにつなぎ変えたところで
ようやく画面が見られたという状況ですよ。この忙しい時に

>>39
キルヒアイスは7割くらいはアンネローゼ目当てでラインハルトと付き合ってますので
物好きというよりは男として正直なんですよ。これぞ戦略的ですね
41 ：nT ★：2005/12/31(土) 02:15:51 ID:KFdk7na+: はやくもだいぶ落ち着きましたよ
それにしても8話の壁を越えられたなら全話完走の可能性は8割以上でしょうね
この作品は途中で飽きるとか序盤のアベレージが衰えてつまらなくなるとか
そういう最近のほとんどの作品にあるような傾向とは全く無縁なんですよね
これが実は銀英伝の一番凄いところだと思いますよ
OVAで160話続いたという事実の裏付けには充分すぎる理由ですよね

たしかに閣下はんの年齢にもなって
銀英伝で人生が変わったり学んだりというのは無いかも知れないですね
というか年齢ではなくて経験とか富野風に言えば基礎学力とか
そういうのが備わってしまった後に観てしまうと大したことはないんですよ
私の場合は14歳のころでしたのでまだアホガキの真っ直中でしたからね

ちなみに総監督の石黒昇さんといえばヤマトやマクロスの人なんですけど
ナゾーさんの好きなみかん絵日記の監督でもありますよ
それで彼の言うには歳を重ねるごとに違う見方ができて新たな発見もあるだろうと
そういう作品になっているそうですが今のところは10年前と見方は同じですね
どちらかというとそれは小難しそうな原作小説の封印を解くとありそうですけどね
42 ：nT ★：2005/12/31(土) 02:32:24 ID:KFdk7na+: >>27
いまさらですが、やっぱりブレンは観てましたよね
しかも合わなかったと言ってましたね

それでその内輪ネタで完結したというのは
たしかに当時は友人とも笑い話になりましたよ
今でもその印象は変わらなくてやっぱり何度観ても笑えるんですが
そこはギャグの部分だからと完全に割り切って考えられるようになりましたよ
つまりそこをお笑い要素として純粋な作品評価と切り離して観てみたら
放送当時のイメージほど酷い作品には見えなくなったんですよね

ターンエーはほとんど額面どおりの作品だと思うので問題は無いんですが
ただ、閣下はんの評価する牧歌的な部分は中だるみとも言えるんですよね
そこが楽しめるか楽しめないかはほとんど趣味の問題だと思うんですよ
私はその部分を見るだけでは普通なんですけどね。ブレンの中だるみも含めて

そしてキングゲイナーは不思議なもので、ギャグを差し引くとダメになるんですよ
だからブレンとターンエーは同率で、キンゲはそれに劣るんですよね
43 ：nT ★：2005/12/31(土) 02:42:39 ID:KFdk7na+: そのブレンの件で笑い話になった友人は
ターンエーは20話くらいまで観ておけば
その後にいきなり最終回だけを観ても話が通じると冗談で言ってましたよ

それくらい中だるみ度というか何も変わっていない度はあると思いますね
だからブレンもそういう作りは同じなので最終的には好みの問題なんでしょうね
私はブレンパワードのセンスは改めて見るとけっこう好きなんですよね
当時も新しそうな感じで好きな方だったんだけど、今の方がもっと好きですよ
でも犬の名前にするくらいだから当時は当時で入れ込んでいたんでしょうけどね
44 ：nT ★：2005/12/31(土) 03:07:18 ID:KFdk7na+: もう少し付け加えておくとブレンとターンエーの中だるみというのは
富野作品では恒例とも言われているくらいのお約束なんですけど
ブレンよりも昔の作品は置いといて
少なくともブレンとターンエーの中だるみは当時の私にはかなり退屈でしたよ
正直なところ無茶苦茶つまらなかったですね
これが理由でターンエーの場合は本格的に観なくなったくらいですよ

でも今は普通に観られるんですよね。あくまでも普通なんですけどね
この辺が当時よりも意見が大きく変わったところなんですが
思い当たるのは言うまでもなく、私も成長したとか理屈っぽくなったとか
イデオンが面白いなんて思うようになった私の変化そのものなんでしょうね

あとさっきブレンパワードのセンスと書きましたがメカデザインに限ったことではなくて
好きなのは作品全体の雰囲気ですよ。演出やセリフ回しなどもですね
でもセリフに限ってはお笑いの要素の方が強いですけどね。それもいいんですよ
45 ：d()b：2005/12/31(土) 07:34:35 ID:VEjv9iCY: 休みに入っても、この時間に起きてしまうようになった。
だんだんジジイ化してきたな（爆）

>牧歌的な部分は中だるみとも言える

たしかに中だるみと言えば否定はしませんが
それ以前の富野作品の中だるみとは傾向が違うと感じてます。

それまでの作品では中だるみのパターンは
「新キャラ登場（＆新メカ登場）」→「死亡」っていう
あくまでもドンパチでの１話完結式のエピソードで繋いでましたし、これは退屈で嫌いなんですよ。
これはオモチャ会社の圧力によるオモチャのプロモーションビデオ的部分ですね。
でもオモチャ会社の圧力がそれほどなさそうな衛星放送のブレンもその方程式にのっとっていたことで
結局、富野には才能がなかったんだと思ったものでした。

ターンエーの中だるみは、それとは赴きが違って
ディアナがそう思いながらも確信にまでは至っていなかった
「地球人とは理解しあえるものである」という認識を深めるための重要なプロセスだったと思うんです。
事実この間、戦闘も必要最小限しか起こっていませんし死者に至っては皆無なくらいで、
主として人々が助け合ってたくましく生きている部分を中心として描いていましたし。
もちろんテレビ版の中だるみの尺は長すぎたのも事実ですが、私個人としては苦になりませんでした。
これがまさに趣味の問題なんでしょうけど。
ただ映画版はその部分がバッサリ切られていたんで、
少しくらい描いた方がディアナの感情をより自然に表現できたと思うわけです。
なにしろ、ディアナは影の主人公とも言えるほどの存在ですしね。
46 ：nT ★：2005/12/31(土) 15:34:22 ID:KFdk7na+: たしかに話の筋を通す役割としてはあるべき話だったとは思いますよね
つまり作品演出上というか、成り行き上の不可欠な要素ではありましたね
中でも「ディアナ奮戦」は最高傑作とも言われているみたいですが
この話だけはそこそこ気に入ってはいますよ

たしかに理屈としては全然悪くないんですが
ストレートに面白いかと言われると、やっぱり無理して楽しんでいる気がしますね
これはターンエーのシリーズ構成、演出や展開上、正しい話のありようなんだから
理にかなっていて当然で、だからこれは良いものに決まっているんだと
そういう理屈で観なければ私は普通には観られなかったんですよね

逆に、どんなに道理が通らなくても、それがおもちゃのための宣伝だったとしても
理屈では例えようがなくてひたすら面白い作品というものもあるんですよ
それがどの富野作品にもあるのかは別ですが
でも少なくとも1stガンダムには確実にあったと思いますね
この違いが何なのかということですが、たぶんこれがヒット作の肝なんですよね

ターンエーはそういう意味でも、観る人を極端に選ぶ作品だったと思いますね
実際に賛否両論でしたよね。商業的な結果にも証明されていますよね
私も含めて、言われないとその良さが分からない人がかなりいるんですよね
私はそれゆえにターンエーは富野の死後に評価が高まると考えているんですが
もちろん直近のビジネスの成功で目先の利益だけが全てではないんですけど
1stガンダムはそれすらも達成し、かつ25年間も評価が衰えないわけですよ
これが一体何なのかというのは、やっぱり道理だけでは説明つかないと思いますね
47 ：nT ★：2005/12/31(土) 15:34:41 ID:KFdk7na+: 銀英伝でも見方を変えれば永遠と議論が続く退屈な理屈話ですよ
道理としては間違っていないだろうけど普通はこんなものつまらないんですよね
でも何故かものすごく面白い。ターンエーの道理とは明らかに種類が違いますよ
基礎学力など観る側に求められる敷居が高いから万人には耐えられませんが
それなりに頭が使える人ならきっと面白いと思うんですよね
つまり理屈で固めてもここまでやろうと思えばできるということなんですよ

この差が一体なんなのかということなんですよ
道理が通っていないのに面白い作品。道理が通っていてもつまらない作品
道理が通っているのに面白い作品。通りが通っていなくてつまらない作品
最後のは論外ですけど
この違いが分かれば後世に語り継がれるタイプのヒット作が生まれるんですよね

あ、ターンエーは趣味の問題という話で終わっていてそれで良いと思いますので
この話はそれとはあまり関係ないただの追加の話ですね。すいません
48 ：nT ★：2005/12/31(土) 15:54:02 ID:KFdk7na+: ついごちゃごちゃと書いてしまいましたが
銀英伝なんて実際のところは何を言っても
「キャラデザが嫌だから」で食わず嫌いを簡単にやられてしまうんですけどね

富野さんの言葉じゃないですが、これが世間というものですよ
49 ：myu：2005/12/31(土) 23:14:18 ID:RHCx7t1Y: 紅白で渡辺美里が歌ってるよ
50 ：myu：2006/01/01(日) 00:00:49 ID:PXVLhtlI: あけましておめでとーございます
51 ：d()b：2006/01/01(日) 00:58:15 ID:P7wr3pHg: アケマシテオメデトウゴザイマス
52 ：d()b：2006/01/01(日) 01:05:35 ID:P7wr3pHg: 書き込めない
53 ：d()b：2006/01/01(日) 01:08:16 ID:P7wr3pHg: 渡辺美里見逃した。
うほっ祭りとアケボノ見てたら手いっぱいで（爆）
見たのはＲＥＩＲＡとエロカッコイイと平原だけだ
54 ：d()b：2006/01/01(日) 01:09:02 ID:P7wr3pHg: ２重カキコとか、書き込んでないのにエラーが出まくった
55 ：ナの人：2006/01/01(日) 04:58:09 ID:Spdnpopc: あけおめめ
56 ：nT ★：2006/01/01(日) 20:07:43 ID:4gn3KerY: あけまして、おめで玉三郎でございます

一昨年と去年は完全に敗北してしまいましたので
今年こそは三度目の正直を成し遂げられればと思いますね
ということで今年の抱負は2年前から同じもののままです
57 ：myu：2006/01/02(月) 00:06:24 ID:AI7w4Q0Y: 今日も暇だったので、日帰りでふらっと東京に行ってきました。
58 ：myu：2006/01/02(月) 00:12:11 ID:AI7w4Q0Y: 品川のすき家の前と、日テレタワーとフジテレビに行ってきました。
ecuteも行きましたが、デパ地下みたいでした
２年ぶりの新幹線も楽しかったです。。
59 ：LoBAL：2006/01/02(月) 20:14:53 ID:qck5ux22: おかえりなさい
フジテレビはよく行ってきましたね
新橋か汐留からゆりかもめを使いましたか
観光者向けの交通機関とはいえ、あれは運賃が高いんですよね

ぜひ写真をアップしてくださいよ
60 ：d()b：2006/01/03(火) 12:16:53 ID:vTIHZbLc: 銀英伝とりあえず３９話まで到着。
wikiの情報によると２６話までが第一期らしいんで、
というより２７話から主題歌変わったんで調べるまでもなかったようですが。
まあ第一期は制覇したってことで。

しかし歳のせいか登場人物が多すぎて、
端役のキャラ名までは全部は覚えられずに進んでます（爆）

第一期のラストでキルヒアイスが死んでしまうなんて全く予想外でした。
準主役としてラストまで付き従っていくものだとばっかり思っていたので。
まあむしろこれくらい非情な方が作品全体に緊張感が出て良いです。
これで田中芳樹という作家が特定キャラに陶酔するタイプの人ではないことが分かりましたし。
人気キャラだからって話の流れを無視してデスラーを甦らせるヤマトなんぞは問題外です（爆）
考えてみればキルヒアイスは汚れのない理想正義を象徴するキャラなので
いつまでも生かしておいては今後埋められない溝を作っていたことは間違いありませんし
やはりいずれは舞台から退場する運命だったのかも知れません。
皮肉めいてますが、美しいままに死ねたキルヒアイスはある意味幸せだったのかも知れません。
61 ：d()b：2006/01/03(火) 12:18:21 ID:vTIHZbLc: あとヤンが劇中で語った「政治の腐敗と政治家の腐敗は違う」もなるほどという感じでした。
政治家が癒着で腐っていても、市民がある程度自由にものを言えるなら政治の腐敗ではなくて
癒着なんかを一掃しても、市民が自由にものも言えないような社会こそが政治の腐敗。
このくだりは良かったですね。難しい理屈なのに明快で。
もちろん、これが絶対の正解だと言いきることはできないんですが
説得力のある理屈ではあるし、少なくともヤンのものの考え方は伝わってきます。

それとどうでも良い話なんですが、劇中でクラシックの曲が沢山流れていますけど
その中でも第一話の冒頭の曲、つまり銀英伝で一番最初に流れる曲なんですが
あれってスーパーファミコンで出てたアースライトってゲームのオープニング曲と一緒なんですよ。
けっこう気に入ってるんで、あの曲の作曲者と曲名を
もしご存知であれば教えていただきたいなって思う次第です。
62 ：nT ★：2006/01/03(火) 19:04:52 ID:HItGs/Fc: あの曲はマーラーの交響曲第三番の第1楽章ですね

閣下はんが観ている銀英伝は人物や場所、物の紹介のテロップが入らないですね
LD版までは入っていて、階級や任務が変わっていく様子とかもおさらいされていて
これが分かりやすいし演出的にも好きだったんですけどね
そういう意味で閣下はんが観ているバージョンは玄人向けになってますよ

他にもDVD版は微妙な作画リテイクとか効果音なども見直されていて
オリジナルとはだいぶ変わってますよ。個人的にはLD版までの方が好きですね

それでも概ね好評のようで安心しましたよ
もう完全に議論アニメに突入している段階ですので間違いなくはまってますよね
キルヒアイスは著者の田中芳樹さんは早く殺しすぎたと後悔しているそうですよ
まさかここまで長く続くとは考えていなかったという結果的な後悔みたいですけどね
63 ：nT ★：2006/01/03(火) 20:35:48 ID:HItGs/Fc: ああ、そういえば39話まで到着ということは
次の40話は非常によくできた歴史教育番組ですね

そして41話には>>10登場ですよ
64 ：まひ・ま～ひ：2006/01/04(水) 23:05:18 ID:jCAtjvXE: 話を切るようで恐縮ですが、新年の挨拶に伺いました。
今年もよろしくです。
なんか死ぬほど忙しくて年が変わった実感があまりないのですが……（汗）
今年が皆様にとってよい年でありますように。

独り言：紅白の美里、見ました。ですが、なんというか演奏がボーカルの
パワーに完全に負けていたというか、少し煮え切らない感じがしましたね
65 ：d()b：2006/01/05(木) 23:36:39 ID:cdE7Rf0Y: ものすごい勢いでニンテンドーDSブームが来てるな。
売り切れ店続出。
なんか無性に欲しくなってきた（笑）

今年ぶつかる予定になっているPS3 vs レボも
任天堂にすごい追い風が吹いてるような気がするのは錯覚かな？
シェア予想は、
次世代機が出揃ってある程度落ちつくくらいの時期
つまり０７年末のソフト売り上げシェアで
PS2：４割、レボ：３．５割、PS3：２．５割
くらいになりそうなイメージを持ってます。
で予想の「価格」「発売時期」「キラーロンチタイトル」は
PS3が以前と同じく「３９８００円」「０６年１２月」「メタルギアソリッド４」
レボリューションは「１９８００円」「０７年３月」「マリオもしくは全くの新規タイトル」

相変わらず情報が少ないんで予想しづらいですが
３６０の惨敗とＤＳの大ヒットという現実からの想像です。
66 ：nT ★：2006/01/05(木) 23:38:40 ID:90Y5v+0I: 今年もよろしくお願いします
紅白は観てないですが
調べてみたらドラえもんではなくてMy Revolutionを唄ったそうですね
67 ：nT ★：2006/01/05(木) 23:40:39 ID:90Y5v+0I: >>65
噂どおり360の外付けHDDVDドライブの発売計画が明らかになりましたね
この戦略はどうでしょうね
68 ：nT ★：2006/01/05(木) 23:44:59 ID:90Y5v+0I: ちなみにそういえばアナログHDTV出力問題は事実上決着しました

内容は日本向けのBDとHDDVDのみ、D端子へのHDTV出力が許可されます
しかし2010年までの措置で、2011年からは禁止されます
さらにここからが駆け引きになったわけですが
2014年からは一切のアナログ出力が禁止されるという条件になりましたよ

これには私は立場上大賛成ですね
69 ：d()b：2006/01/06(金) 00:08:14 ID:+RhrxXhI: >>67
火に油を注いでるだけのような気が。
そもそも映画再生専用で外付けドライブなんかふざけすぎだし。
ただでさえ爆音爆熱なのに。
現時点でゲームには使用しないって発表ですし。
まあゲームへの使用を許可したところで、
現在のようなただでさえ少ないシェアのうちの何割が追加装備まで購入するのか。
ＨＤＤＶＤの容量を必要とするゲーム開発予算を埋め合わせるだけの売り上げは見込めないでしょうね。

それよりもリークした情報を否定して、ひと月も経たないうちに再肯定って・・
こんなざまでは信用度が０になってしまう。
計り知れないイメージダウンです。
70 ：d()b：2006/01/06(金) 00:14:33 ID:+RhrxXhI: 　　　　　　　　,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは次世代ゲーム機を買ったと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　4日後には旧世代ゲーム機になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか

　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

今、記事を読んできたら、日本での発売は未定だそうです。
71 ：nT ★：2006/01/06(金) 00:29:31 ID:G8PTTksc: HDDVDプレーヤーの1号機は500ドルということで昨日発表されましたが
これが360の発売に合わせて載っていたら39800円では済まなかったでしょうね

つまりその点からも普通に考えるとPS3が39800円で済むわけがないですよね
久多良木さんの「高いぞとは言っておく」発言はこれを確信させるのに充分ですよ

それで、今回の360の事態に陥った理由ですが
言うまでもなくマイクロソフトが次世代DVD規格については
デバイスメーカーでは無くて外注が必要だったからということですね
ソニーがこの時期にBDをPS3に痛みを伴いつつも平気で載せられるのは
他ならぬ開発メーカー自身であり自社でドライブを用意できるからなんですよ

こういう次世代メディア立ち上げの時期にこういう技が使えるのは
PS3とBDにとって最大の強みだと思いますね。アドバンテージは大きいですよ
DVDのころは立ち上げから3年以上経過していたので状況は異なりますからね

もちろんそんなことに関係なく、市場はDSが活況なので
そろそろスペック競争にも飽きられてどうでも良くなるかも知れないですけどね
そこまでシビアに見ても500ドルのHDDVDに対してはPS3は勝てると思いますよ
72 ：nT ★：2006/01/06(金) 00:45:05 ID:G8PTTksc: >>65
というかPS3が12月ですか
いくらなんでもそれは無いと思いますがどうでしょうね

さっきも書きましたが次世代DVDは規格統一がされませんでしたので
東芝は3月にも北米でHDDVDプレーヤーを売り出しますからね
これに合わせるか少しだけ遅らせるくらいの時期にPS3を投入できないと
いくらなんでも戦えませんよ

HDDVDプレーヤー単体で500ドルと
BDプレーヤー+ゲーム機+その他付加価値で450～500ドル程度
という感じで戦うことになると思いますけどね。無論PS3の圧勝というシナリオです
73 ：d()b：2006/01/06(金) 02:29:52 ID:+RhrxXhI: ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0521/e305.htm
ttp://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-205.html
ttp://www.playstation.jp/news/2005/pr_050517_ps3.html

上がＳＣＥがパートナーにＰＳ３が４万円以下で発売することを伝えているらしい記事。
パートナーってのは普通に考えてサードパーティーのことだと思う。

真ん中が、ハワードストリンガーＣＥＯが３００～４００ドルで発売するとした記事を否定した記事。
否定しても後で再肯定する例が３６０であったばかりだし、これが強ち嘘だと決め付けることもできない。

下がＰＳ３のプレスリリース。０６年春の発売予定にしては情報がなさすぎ。
見本市でプレイアブル出品もしないうちに発売した前例はないはずなんで、やっぱり次の年末発売あたりじゃないかと。
74 ：d()b：2006/01/06(金) 02:55:49 ID:+RhrxXhI: >>72
仮に３月に発売したところで、まだＢＤソフトが出回っていないんじゃ？
もし出回っていたとしても、一般にはほとんど認知されていないと思います。

まあハードと同時発売になるんでしょうけど、いきなりそれほど多くの人が飛びつきますかね？
そもそも記録式でない次世代ＤＶＤなんてたいして需要がないような気がするんですが。
75 ：d()b：2006/01/06(金) 03:15:35 ID:+RhrxXhI: ＰＳ３が４００００円以上になる可能性はたしかに高いかも知れません。
というのもソニー製品は基本的にゲーム機以外は高いです。
それでゲームよりもＢＤ再生機能を前面に推すのであれば
当然価格設定もその基準に倣うだろうと。
でも実際にそんなことをしたら圧勝どころかシェアを大幅に落とすんじゃないかなって思いますけど。
76 ：LoBAL：2006/01/06(金) 03:19:17 ID:G8PTTksc: それらの記事は5月の段階ですからね
真ん中の記事は信憑性が微妙なので何とも言えませんが
久多良木が高いぞとは言っておいたのは7月ですね

あくまでも私の感覚的な予想に過ぎないですが
現状でPS3を39800円にできたらもの凄い暴挙とも言える価格設定だと思います
CELLの生産はどう考えても技術的には最先端ですよ
今年のISSCCではやっと他社が8～16コアの技術発表を行うんですが
CELLはそれを製品レベルでこの時期に出してしまうわけですからね
しかも65nm世代ではなく90nmで量産するはずなんですよ
これだけの面積の半導体なら10万円しても全然おかしくないんですよね

発売時期はまずは今年のE3あたりが勝負になると考えてますよ
ただ、もし春先に発売されるようなら今月か来月にはその発表があるはずなので
それが無かったらちょっと怪しくなりますけどね。3月でもギリギリありですけどね
とりあえず今の沈黙はあまり悲観的なものではないと私は考えていますよ
そんなこと言ってるうちにも何か発表があるかも知れないですよね
2006年にもなったことだしね。3月発売の可能性すらまだ残ってますよ

でもやっぱり現実的には4月以降でしょうね。決算会計上もそのほうがいいですね
77 ：nT ★：2006/01/06(金) 03:26:07 ID:G8PTTksc: >>74
去年末のアナログHDTV出力問題の解決で
映画会社とのライセンス問題も一応解決してゴーサインが出ましたので
映画タイトルなどのリリースはPS3発売と同時に揃えていけると思いますよ

需要があるかどうかはマスコミに扇動された大衆が勝手に考えますよ
私も本音だけで言えば閣下はんと同意見ですよ
PS3なんて今のところはどんなに安くても絶対に買うことはないでしょうね
78 ：d()b：2006/01/06(金) 22:30:25 ID:+RhrxXhI: ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0601/06/news048.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0601/06/news050.html

ＰＳ３の春発売の可能性に関係する記事です。
まず見本市に初登場のようですが、やはりまだデモ映像のみです。
２～３ヶ月後に発売できる状態であればプレイアブルで用意できたと思います。

で、FFXIIが３月１６日の発売予定です。
個人的な感情は置いておいて、FFは依然としてキラータイトルです。
当然ミリオンは突破するでしょうし（２００万は今回はきつそうですが）
このタイミングでPS3を発売するなんてありえないと思いますが。
互いの勢いを相殺してしまいかねません。戦略上問題ありすぎです。
ってことは新年度商戦はFFに譲って、早くても夏のボーナス商戦でしょう。

個人的にはそれもなくて年末商戦が照準だと思いますけどね。

>>77
私とどの点において同意見なのか分かりません。
再生専用次世代DVDに価値を見出せないことですか？
それとも、PS3がいくら安くても買わないことですか？
もしPS3を買わない件のことなのであれば同意見ではないですね。
私はPS3を買わないとは断言していません。
レボを買う確率の方が高いのは事実ですが。
それこそ価格設定やゲームソフトあるいは市場動向次第でPS3を買う可能性はあります。
BD映画ソフトを観る目的でPS3を購入することだけは絶対にありませんが。
私のPS3購入許容価格は２９８００円なので、どっちにしてもしばらくは様子見ですけどね。
コストが１０万円以上かかっていようがゲームを遊ぶ側からすれば知ったこっちゃないですし。
私は楽しさの対価に見合う商品しか買う気はありません。
79 ：d()b：2006/01/06(金) 22:53:51 ID:+RhrxXhI: ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/meigara/news/20060105org00m020004000c.html

昨日の記事ですが、ここでもPS3の発売延期観測が証券会社によって判断されてますね
80 ：d()b：2006/01/07(土) 19:55:32 ID:mbfLVQEA: うほ、いま食べてる森永の
「とけあうキャラメリゼ焼きプリン」がめっちゃうまい
81 ：nT ★：2006/01/07(土) 23:35:05 ID:2VxzCKxc: >>78-79
FFの最新作が3月発売だったんですね
それだと5月以降の可能性がかなり高くなってきますよね
このFFの発売時期がいつ頃から決まっていたのかわからないですが
最初から2006年春にFFを出すつもりだったならPS3なんてあり得なかったですね
PS2本体との抱き合わせパッケージがあるところを見ると
それを当初計画ではPS3でやるつもりだったのかという見方もできますがありえないですね
5月のE3で遊べる状態のを公開して、それからという感じかも知れないですね

PS3の発売が遅れそうな要因はこんなところでしょうね
・CELLの歩留まりが改善しない
・全体的な本体の開発が間に合わないかコストが高すぎて下がるのを待っている
・ソフトメーカーの開発が間に合わない
・BDビデオのAACS関係の問題が長引いてライセンスが2006年1月に始まったばかり
・FFとのバッティングを避けるため

いまだに遊べる状態の実機が公開されてないところを見ると
たぶん本体かソフトが間に合ってないんでしょうね
そうなってくるとCELLは65nmで製造する可能性が高くなってきますよね
82 ：nT ★：2006/01/07(土) 23:50:00 ID:2VxzCKxc: 閣下はんが価格とソフト次第ではPS3を買うことくらいはもちろん承知してますよ
少なくとも私よりはゲーマーなのは言うまでもないですよね
同意見というのはその大衆のニーズの話に限ってのことですよね

私の場合は、今のままではいくらになっても手は出せないでしょうね
例えばH264の高速エンコードのような
ゲーム以外でもCPU能力に見合った恩恵が得られるようになるなら考えるでしょうね
というか単純な話で、自分の興味を引くような物でなければ買う理由は無いですよね
83 ：nT ★：2006/01/07(土) 23:59:42 ID:2VxzCKxc: >>80
あまり関係ないけどヤマザキの「大きな香ばしいメロンパン」
これは美味いですよ
84 ：nT ★：2006/01/08(日) 05:22:17 ID:5Rc8eTd2: ttp://ps2.unisord.com/
先ほどMYUさんと話していて深く予想したみたのをまとめてみましたよ
こんな感じで出ましたけどどうでしょうか
85 ：d()b：2006/01/08(日) 06:22:16 ID:Usio/7wY: PS3発売延期の要因はだいたいそんなところでしょうね。
さらに加えるなら
「３６０が派手にコケたから勝負を急ぐ必要がなくなった。」もあるでしょうね。
レボとの一騎討ちに戦略をシフトさせられるので
０６年後半に発売しても他社の先行を許す心配がなくなりましたし。
３６０の消費電力が批判の的になっている点から考慮して
ダイサイズの見直しを迫られている可能性もありそうですが。
86 ：d()b：2006/01/08(日) 06:52:41 ID:Usio/7wY: ７月１日発売で４９８００円ですか。
私の予想とは開きがありますが結果はどうでしょうね。
87 ：nT ★：2006/01/08(日) 08:14:28 ID:5Rc8eTd2: というか冗談でまとめたものですので
くだらない理由でいろいろこじつけてあるのは笑うところなんですけどね

ただ一つだけ言えるのはソニーというかプレイステーションに関しては
妙に六曜とかジンクスとかそういうものに頼った日にちが出てくるんですよね
一体誰の趣味なのかは分からないんですが、それを最大限に利用した予想ですよ

日本に対しての北米や欧州の間隔はもっと短いかも知れないですね
88 ：ナの人：2006/01/08(日) 09:17:07 ID:uZsm1h4w: 久々にマジレンジャー見たらマジマザーが復活してやがった。
しかもいい歳こいて妙にハイテンションなマザーののりにワロｓ
89 ：d()b：2006/01/09(月) 21:35:44 ID:DMX/jeqA: マジレンジャーは正月休みに３話くらいまとめて観たんですが、貯め置きが多すぎてあと４話くらい観てません。
ケロロ軍曹も同様で、松茸の話くらいまでしか（爆）
マジレンジャーは実質まともに通しで観る初めての戦隊物ですが
いい加減このノリにも飽きてだるくなっていました。
でももうぼちぼち終盤なので我慢して最後まで見届けようかと思います（笑）
これが終わればもう戦隊物を二度と観ることもないかも知れません。
新しい刺激を得ることもできたんで、全く無駄だったとも思ってはいませんけどね。
ハイテンションマジマザーも観る時間ができるのを楽しみにしておきます。
90 ：d()b：2006/01/10(火) 01:05:36 ID:t5V4eWOQ: 銀英伝・・・１１０話終了しました。いやあ、しかし長かった。
全体的に楽しめました。
面倒なので期ごとの感想を述べるのは省きます。
もちろん、それぞれに節目があったことは間違いありませんが
新しい話を観ると古い話が風化してるので、無理に感銘を持って語るのも厳しいですし。

私が一番印象に残ったエピソードはヤンが死んだ後の８月の新政府を宣言するシーンです。
頼るべき精神的支柱を失って絶望に等しい状況で
それでも少ない市民たちが共和主義の理想を掲げて誇らしげに国歌を斉唱するシーンに心を打たれました。
個人的にヤンというキャラに好感を持っていたので死んだこと自体がショッキングだったんですが
同じようにショックを受けた各キャラそれぞれが
失意の底から立ち直り徐々に見るべき方向をひとつにしていく
人の叡智の素晴らしさを見事に錯覚させる（笑）演出に参りましたね。
演出のトドメとしての国歌斉唱は強烈でした。

そういえばヤンは主人公なのに死んでしまった件ですが
これも三国志に通じますね。三国志の主人公の劉備も志半ばで果てて諸葛孔明に主人公の座を譲りますし。
その志を継いだユリアンが主人公のポジションを継承できたのかどうかは判断に困るところでしたが。
一応、大舞台も用意されていたんで継承できていたと考えるべきかな。
ラインハルトが死ぬとき、息子に能力が無いときは皇位を継がせなくていいと遺すくだりも
三国志で劉備が劉禪の皇位継承に対して孔明に遺したメッセージと一緒です。
三国志絡みでは作中で「泣いて馬謖を斬る」って故事成語も誰か使ってましたね。

もうひとつ印象に残ったのはロイエンタールの死に際のシーンですね。
グラスを二つ用意してミッターマイヤーを待ちわびて
名前は忘れましたが憎まれてた愛人と息子が最期に現れて
愛人の感情が憎しみから寛容と哀れみに変化して、自分の罪にも気がつく場面。
その贖罪が、健全な家庭に我が子を委ねることだというのがなんとも皮肉で。
91 ：d()b：2006/01/10(火) 01:06:16 ID:t5V4eWOQ: ラインハルトが亡くなるラストは来るべくして来たのでそれほど衝撃はありませんでしたね。
最終回で死ぬであろうことは簡単に予測することもできたし
本人もやりたい放題して果てることができたから満足でしょうし。
しかし観てる側の私としてはそれよりも、ラインハルトの死後の社会システムがどうなるのかの方に関心があったので
むしろ消化不良に終わってしまったわけなんですが。
理想的なラストとして私は
ラインハルトが自分の死後に帝国制を廃して共和制に移行することを宣言するんじゃないかと期待していたんですが。
社会の膿を出した後は共和制でその腐敗を緩やかにすることがこの作品のゴールだと思っていたので。
でもユリアンの提案が受け入れられた可能性は高そうなんで
共和制とまではいかなくても立憲君主制には移行したと考えられそうですね。
しかし、はるか未来世界で、欧州の中世から近世への移行と同じ
化石の理論を繰り返さないといけないのがなんとも馬鹿げています。
人類はそれだけ進歩がないと作者は言いたいんでしょうか。
トリューニヒトもたいがいな腐れ政治家でしたが
共和制の芽を残そうとしていた点で、意外に真面目に世の行く末を案じていたのかも知れません。

共和制への移行の件に関しての期待は実はロマンシングサガ２のエンディングから連想しただけなんですけどね。
ロマンシングサガ２では帝国制で外敵を倒して世界を正常化して
平和になった時に帝国制を廃して共和制に移行し、皇帝自身姿を消し
一般市民として酒場を訪れた元皇帝にそれとは知らず吟遊詩人が帝国の詩を聴かせる。
こういう展開があったので、ひょっとして元ネタがこの銀英伝だったのかなって思っていたんですが
実際は違っていたようですね。
92 ：d()b：2006/01/10(火) 01:06:40 ID:t5V4eWOQ: 作品中こりゃ駄目だろうって思った点も結構ありました。
ひとつが、やっぱり戦術の滅茶苦茶さ加減。
機動兵器同士の戦闘で劣勢の時に機動兵器を収容して艦砲射撃に切り替えるって・・
どう考えても作戦としておかしい。せっかく高尚っぽく描いてるのに、安っぽくなる。
それと終盤、キャラの恋愛エピソードが増えまくっていたけど、これはダルかった。
それだけならまだしも、特にラインハルトが頬を赤らめて照れまくったりするのはどうかと思った。
そういうキャラじゃないだろって突っ込みたくなった。
キルヒアイスを思い出してセンチメンタリズムに浸る頻度も多すぎた。いくらなんでもクドい。
あと、あれだけ黒幕っぽく描かれていた地球教とルビンスキーがものすごく中途半端だったこと。
ヘタレとさえ言えるほどだった。それでもヤンを葬ったんだから、あのヘボ組織にしては大したもんだけど。
ラングもヘボかった。元々活躍なんか期待してなかったけど（笑）
白兵戦武器が斧なのもなんか違うって思ったな。ゲルマンのヴァイキングをモチーフにしているんだろうか。
味方を売るような姑息なことをして処刑される連中に対してヴァルハラへ送るだの言ってたけど、
ヴァルハラって元々北欧神話では勇敢に戦死した者だけが行くことになる勇者の殿堂のはずなのに
こういう連中まで召されるのであれば、すごい拡大解釈だと思う。
ポプランって飛行機乗りだから幹部じゃないはずなのに会議に列席してたのが不自然な気がした。
あのクラスの人間まで出席していたらとんでもない人数が出席しないといけなくなってしまうような・・
ユリアンはあくまでも軍事の代表であって、フレデリカが政治の代表だったはずなのに
結局政治もユリアンが語りまくってラインハルトと交渉したってのも、フレデリカを馬鹿にしている。

まあ、細かい点を挙げればきりがないんでここらで。
ちなみに好きな系統のキャラは、ヤン、ユリアン、シェーンコップ、メルカッツ、チュンウーチェン
オーベルシュタイン、ロイエンタール。
さすがに疲れたんで外伝まで少し間をおきたいです。
93 ：nT ★：2006/01/13(金) 16:27:35 ID:dq43EC1k: 今週は忙しかったですよ。主に精神的に
銀英伝完走おめでとうございます
語りたいことは山ほどあるんですが、今は精神的に余裕が無いのでもう少しお待ちください
ひとまず2日間くらいのんびりしてから語ります

このただでさえ余裕のない時に、こないだ買ったソニーの液晶モニタがロット不良で
交換は可能だったんですが結局返品したりとか面倒な割り込み要求があったんですよね
どのみちAUOのVAパネルの画質が買っておきながらどうしても納得いかなくて
何とかして返品したかったところだったので下手な理由を付けなくて済みましたけどね
こういうのも一種の運でしたね。今年の先行きを占う上ではかなり微妙なところですよ

ということでやっぱり失敗しないパネルということになると
日立のS-IPSしか考えられなくなってしまって、安い機種が無くて困ってるところですよ
ナナオの旧機種を中古で入手するしかないかなと考えているところです
TNとAUOとLGとサムスンだけは使いたくないとなると選択肢はほとんど残されてないですよ
94 ：nT ★：2006/01/19(木) 15:19:23 ID:JJkVOw0o: すいません。いつの間にか一週間近く経ってしまいました
未だに銀英伝について語りまくる余裕がない状況なのですが
明日から4日間は名古屋にいますのでたぶんその時に暇になると思います

銀英伝は重いのでちょっとでも考えると頭の中がもの凄い占有されるんですよね
それゆえに中途半端に考えると他のことができなくなるので今はまずいんですよ
95 ：nT ★：2006/01/19(木) 16:31:51 ID:JJkVOw0o: といいつつ
あまりにも時間を置きすぎて申し訳ないので簡単にレスだけしますよ

ロイエンタールの愛人はエルフリーデ・フォン・コールラウシュですが
彼女は元々ロイエンタールに惚れてましたよ。たぶん力づくで襲われた時に惚れましたね
今の言葉を使うと極めて強烈なツンデレですよね
最後の最後で、あのロイエンタールでも死ぬのかということを確信させた時に
やさしさを見せるというのはなかなか憎いことをする女ですね。現実的にはやりすぎですよ
よっぽどの悪趣味同士でなければ成立しないですよね。そこが面白いんですけどね

銀英伝本伝の終わり方ですが、これはいいんですよこれで。完璧だと思いますよ
この後どうなるのかは完璧な作品にするためにはこれ以上は書いてはいけないんですよ
最後の文字はLD版ではナレーターが書いてあることをしゃべったんですけど
「伝説が終わり、歴史が始まる」と書かれているんですが、この締め方はいいですよ

それで前にもどこか他のところで書いたような覚えがあるんですが
銀英伝のラストが何だったのかということですが
私はこれは今の日本を評価しているということなんだと考えているんですよね
日本は良い国だよねと、要するに立憲君主制のありかたを認める作品だったということですよ
強力な能力の指導者によって秩序が作られた後は、平凡でも堅実な者それを維持する
これを端的に表しているのが立憲君主制というものだということなんですよ
少なくともそこに至る最も理想的なシナリオ論を銀英伝はやってみたということですよね
96 ：nT ★：2006/01/19(木) 16:32:42 ID:JJkVOw0o: この強力な指導者から堅実な路線へ移行していくという考え方はよくありますが
第3期前半の工部省のグルック次官の一件にもありましたよね
工部尚書シルバーヴェルヒの能力に舌を巻いて自信を無くして辞めたいと願い出た人ですよ
ラインハルトは国家機構が安定した時にはグルックのような堅実さが必要だと言った後に
ヒルダが国家そのものも同様に考えているんじゃないだろうかと考えていたわけですが
もちろんそういうことですよね。これを具現化した形式というのが立憲君主制ということですよ

どんなことでもそうなんですが、最初は必ず一握りの天才が切り開くものなんですよね
まるでシロッコの言い分なんですが、こればっかりはホントにしょうがないんですよね
社会の秩序でさえも、やっぱり最初に考えた人とか実行した人というのは必ずいるんですよ
だから指導者というかトップという存在が無いものなど無いというのが普通なんですが
国家の場合はそれが君主なわけですよね。これをどうしたものかと考えたときには
やっぱり立憲君主制というシステムは考えられる中では最もバランス的も優れていますよね

つまり、もう凡人でもやっていけるから自分達のことは自分達で責任をもってやらせてほしい
という自由も得ながら、それでも最初に言い出した人は凄いよねという感謝も忘れない
あるいは当事者にとっても忘れて欲しくないという利害が一致している政体なんですよね
私が銀英伝で学んだことというのはこれなんですよね。要するにバランスということですよ
97 ：nT ★：2006/01/19(木) 17:13:17 ID:JJkVOw0o: いや、やっぱりだめですね。ちょっとでも考えるとこれですからね

トリューニヒトのやろうとしていたことが実はユリアンが目指していたことと同じだったというオチは
私にはストレートに、ある目的を達成させるのにもやり方があるということを学ばされましたよ
こういうのを観て理解してから、あまり汚らしいことをやらなくなったりとか
美について考えるようになりましたよ。私もかなり単純ですよね
でも道徳の授業よりも説得力がありますよ。いろんな意味で人生訓が得られる作品ですよ
それにしても今の時代を彩る作品群には、こういうものが皆無なのが本当に可哀想ですね

ラインハルトとヒルダのできちゃった婚のあたりは大目に見てやってくださいよ
あれだけのラインハルトのキャラ設定なので、普通はあり得ない展開なんですよね
どうしても完璧なシナリオにするにはラインハルトに子孫がいなければならないということで
田中芳樹さんも苦労したんじゃないかと思わせるエピソードでしたよね。無理矢理でしたね
なのであれはギャグとしてみるところですよ。会戦シーンの戦術と同じくらいの冗談ですね

最終回でド・ヴィリエまで皇帝を暗殺しにやってくるあたりも本来はおかしすぎますよね
それでもユリアンにヤンの仇討ちを成立させて地球教も完全に消滅してめでたしという
最終回としてのスッキリ感を出すためだけの演出としては完璧だったと思いますよ
ルビンスキーだけはたしかにあっけなかったですが、ドミニクの存在が意外に光ってましたよね
98 ：nT ★：2006/01/19(木) 17:30:16 ID:JJkVOw0o: ルビンスキーとドミニクの別の見方としては
ルビンスキーはドミニクも含めて何もかも自分が操っているつもりでいましたが
実際はドミニクのほうこそがルビンスキーを操っていたんじゃないかという感じもしますよ
いくらなんでも考えすぎですが、それくらいドミニクはある種のやり手だったと思いますね
もし作者の裏の意図がそこにあるとしたら凄いところですよ
それにしても都合のいい感じの嫌な女であることには変わりないですけどね

とりあえず続きはまた今度にします。考えれば考えるほど深みにはまりますね
99 ：d()b：2006/01/19(木) 22:40:49 ID:4eKSUupg: お忙しいところどうもです。

ロイエンタールの愛人の件ですが、私も愛人はロイエンタールのことを好きだったと思います。
愛しさと憎しみの間で揺れていて本当はほとんど愛しさの方に振り切れていたけど
世間体や自分の心の整理がついていない等の理由で、気持ちに正直になれずにいただけだったんだろうなと。
それが最期の場面になってしまってとうとう抑えこんでいた感情が噴き出したんでしょうね。
キャラ名は覚えてなかったけど、この愛人、私は結構好きだったりします（爆）

次に、私が消化不良だと言ったラストの件ですが、たしかにあの終わり方で問題ないと思います。
あまりはっきりと社会システムの移行について言及するとプロパガンダに成り果てて
娯楽作品でなく、きな臭い作品になっていたでしょうし。
それとなく立憲君主制に移行することを視聴者に伝えているんで、それで十分ですね。
私が先日、そういう答えを作品中に求めてしまったのは、やはり話が非常に長かったため
ラストにはっきりとしたご褒美としての結論（の結果としての各キャラのその後の様子）で以って
長さに報いて欲しいと勝手に願ってしまっていただけですね。
多少の時間を経た今なら、そこまですると蛇足だって思えます。
実際、先日の時点でも別にラストにそれほど不満があったわけでもなかったですけどね。
100 ：d()b：2006/01/19(木) 22:41:21 ID:4eKSUupg: で、立憲君主制という結論の是非ですが、この作品のゴールとしての両国の折衷案としてベストだとは思いますね。
どっちも間違ってはいなかったということで、一方に肩入れしていた視聴者も受け入れやすいでしょうし。
ただ、今の日本は立憲君主制ではないですよね。世襲制君主は存在していても実質権力はありませんし。
それとも別の意味での、財閥や二世議員だのの隠れた世襲制の権力のことを指しているのであればその限りではありませんが。
とりあえず私には立憲君主制が最高のシステムだとは思えませんね。
根本的に立憲君主制は、君主＞議会のバランスで成り立っているため完全に中間のバランスではありませんし。
立憲君主制でも暴君の世になった場合は結局のところ、議会無視の強権発動で暗黒時代になるわけですし。

だからと言って、どんなシステムが最も優れているかなんて議論になるとそれこそ深みにはまってしまうので
ここはそれ以上の議論はするべきじゃないでしょうね。
度を過ぎると宗教的になってくるし、私もそこまで考えを整理できるほど成熟していないんで。

社会システムの話してると、ゲームの「シヴィライゼーション」を思い出してしまうな。
nTさんなら楽しめそうな気がしますが、もうゲーム自体に興味なさそうなので余計なお世話でしょうね。
101 ：nT ★：2006/01/20(金) 02:02:14 ID://b8aTXo: 銀英伝の結論は日本になるという私の見解には変わりないですが
その呼び方が立憲君主制で良いのかはかなり微妙なところではありますよね

でも私は日本は立憲君主制のひとつの形だと考えていますよ
もっと言うと、良き立憲君主制の行き着いた先というか成熟した形という感じですね
民衆が自立して君主から巣立っていき、君主もそれを容認したということですよ

銀英伝の世界で立憲君主制に移行されるとしたらこのタイプになる可能性は高いですよね
なぜなら言うまでもなく名君による政権の引き継ぎになるからですよ
いつか暴君が誕生して国家が揺らぐ危険性を自ら予防できるのが名君の力量とするなら
遅かれ早かれ頃合いを見て、今の日本のようにただの象徴になることを望むのではないのか
というところに銀英伝は日本を評価しているのではないかという見方ができるわけなんですよ

もちろん私の勝手な解釈なので、実際は全然見当違いという可能性も高いですけどね
いずれにせよ、極端な共産思想などに毒されることもなく育つことができたのは
銀英伝のおかげの面もあるでしょうね。宮崎アニメではこうはいきませんよね

ゲームでも何でもすすめられたものなら興味深く試してみたい気持ちは山々なんですが
今は全てのリソースをLoBALに集中させなくてはならない時期ですので
とりあえず名前だけは覚えておきますよ。というかログに残るので大丈夫ですよね
しかし私も三国志すらろくに知らないですからね。こんなことで良いのかとは思いますよ
でも一方では100本の今の作品群よりも1本の銀英伝という考えがあることも事実です
そうでも思っていないとあまりにも他の作品を知らないのでやってられないんですけどね
102 ：d()b：2006/01/21(土) 08:07:27 ID:V6Hlv/wg: ちょっとだけ思い出したことを追記しておきます。

銀英伝中の立憲君主制の扱いに関する話です。
ラインハルトがヒルダに対して
「息子に能力がないときはあとを継がせなくてもよい」と発言している件があります。
ラインハルトは結局死後のシステムを明言することはありませんでしたが
この発言は、君主制そのものに拘っていなかった意思の表れだと解釈できる気がしますが。
つまり立憲であろうがなかろうが世襲制の権力そのものを否定するような発言なわけです。
ラインハルトも実は共和制への移行を望みまではしないけど許容していたんじゃないでしょうか？

ではなぜ共和制に移行しないのかといえばユリアンの要求が立憲君主制止まりだったからでしょう。
ユリアンの立場から見てもラインハルトの立場から見ても
いきなり自国の共和制のシステムに変えろだなんてとてもじゃないけど要求できないし受け入れられない。
周囲の状況がここまでの妥協しかお互い許容できなかったんでしょう。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/uk/data.html

外務省のページで見ましたが、英国は立憲君主制なんですね。
私もあまり詳しくないんで想像でしかないですが
今の英国王室って権力なんか無に等しいと思うんですが。
先日もチャールズ皇太子がダイアナ妃暗殺容疑で取り調べを受けていましたし（爆）
本当に君主制なのであれば警察権力に皇太子が服従するなんてありえないでしょう（笑）
あとコントのミスタービーンなんて英国王室を馬鹿にしたようなネタを平気でやってますし。
こんな国でも立憲君主制なんだから、日本も立憲君主制ということになっているのかも。
英国王室の権力がどの程度かは知りませんが、権威はほとんどないでしょうし。
こういう状況と較べれば、日本の方がまだ権威はありますね。

ってこれ以上踏み込むのは危険だ。
最近のネットの論調は危険で強圧的で粘着質なのが多いから。
ということでストップします。
103 ：d()b：2006/01/21(土) 08:18:13 ID:V6Hlv/wg: しまった。直リンクを貼ってしまった。
っていうか、クリックしたら、２ちゃん同様にエロ宣伝ページが開く（爆）
104 ：d()b：2006/01/21(土) 08:27:05 ID:V6Hlv/wg: ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2006/01/06/659867-000.html

話題を変えて。
ＳＣＥＡのＣＥＯの平井和夫氏がＰＳ３を「誰もが買える値段で出す」と発言。

皆さんが考える「誰もが買える値段」っていくらくらいでしょう？
105 ：ナの人：2006/01/21(土) 09:08:05 ID:xonGm+tQ: 本日25：00からBS2で劇場版ビバップが流れますよ
106 ：ナの人：2006/01/21(土) 09:08:47 ID:xonGm+tQ: ちなみに関東は物凄い大雪で今は外に出られません（爆）
107 ：d()b：2006/01/21(土) 09:51:46 ID:V6Hlv/wg: 大阪は雪降ってないです
108 ：myu：2006/01/22(日) 01:00:52 ID:O6WoLVec: カウボーイが始まった
109 ：nT ★：2006/01/23(月) 18:49:40 ID:Co3x/Ypw: 品川に帰宅して落ち着きました
名古屋では母親の電子ピアノを買ったりとかして結局ヒマはありませんでしたよ
鍵盤タッチにこだわって敢えて旧機種を新品で探したのが忙しかった理由ですよ

むろん天国の扉を放送していたことなどは全然知りませんでした
しかしなぜこんな時期に放送なのか、NHKもよく分からないですね

雪は昼頃に首都高の渋谷線から眺めていたら、まだ屋根とかに残ってましたね
今日も普通に寒かったですが、ここまで寒がりになってしまった原因は
実家の体重計に載ったときに明らかになりましたよ。体重が49.4kgになってました
50キロを切っていたのはショックだったので、これからは食事の量を増やすことにしました

>>102
妥協や許容と言ってしまえばそれまでですよね
もうちょっと体裁を考慮に入れると義理とか礼節とかそういう感じになるんでしょうね
私は基本的にファウンダーを讃えてはなぜいけないのかという部分もありますので
実際はもっと強めに立憲君主は妥協などではなくて良いものだと思っていますけどね
たぶん閣下はんは本来の言葉の意味を重視しているからだとは思いますが
そのイメージになってしまうようなら別の呼び方を考えたほうがいいんでしょうね

というか、誤解の無いように書いておきますが別に右的な思想を持っているわけではなくて
この程度の政体のありかたくらいは、それこそ私自身の寛容さによって許容できますよ
早い話が今の日本の何がそんなに不満なのかということですよね。充分良い国ですよ
110 ：nT ★：2006/01/23(月) 19:42:52 ID:Co3x/Ypw: いずれにせよ言えるのは
自分と自分の身近な人々にとってはどうあることが幸せなのかとか、都合がいいのかとか
一個人の人間が生きるための土台への評価なんてそれくらいしか実際は無いんですよね

だから道理が通るとか通らないとか、支配されてるとか平等だとか
その形式そのものは直接的に一個人の生活に影響を及ぼしているわけではないんですよね
どのみち中身の質がダメなら何であってもダメなんですよ

ヤンなどの場合はどうせダメなら道理の通っているダメな方がまだマシという程度であって
ゴールデンバウム王朝時代ならこの損得勘定も納得できるんですが
ローエングラム王朝時代になってしまうと本人も気付いていましたがかなり微妙でしたよね
私にはここまで厳しい比較の仕方で生きていけるような自信はさすがにないですよ
かなり人生訓を重んじてもいるし何かと頑固な方のつもりでもそこまでは無理ですよ
道理も行き過ぎるとろくなことはないんですよね。やっぱりそこもバランスなんですよね

どちらかというとバーミリオン会戦停戦後のユリアンとシェーンコップの会話にもあったような
なんだかんだで身内の人のために私情で動くくらいの人のほうがよっぽど自然ですよ
111 ：ナの人：2006/01/24(火) 07:57:02 ID:8xFyIc6I: ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137942378/

ちと気になったスレ
112 ：nT ★：2006/01/24(火) 19:24:57 ID:A1Zzprls: 施行後も売ってるところには普通に売ってると思いますよ
113 ：ナの人：2006/01/25(水) 04:22:59 ID:WCubieiU: まあそうだと思いますけどね（笑）
今は小売店でも様子見ってとこかな
114 ：d()b：2006/01/27(金) 01:06:56 ID:Fyu5FbbQ: 中古が無くなるとして、押えておきたいゲーム機って特に思い浮かばないな。
セガ系ハードは購入したためしがないんで良いのかどうかも分からないし。
任天堂系の６４とＧＣはレボさえ買えばなんとかなりそうだし。

ちなみに、いまだにファミコンとスーファミとＣＤロムロムは持ってます。
ワンダースワンを買ったのは失敗だった（爆）

ちなみに私は６９ｋｇです。

全然ニンテンドーＤＳが手に入らなかったけど、Liteが発表されたんで手に入らなくて正解だったかも。
こうなったらＤＳＬまで待つか。

ドラマの白夜行が素晴らしい。
さすがは、直木賞作家の原作＋森下佳子脚本＋オフィスクレッシェンド！
って意味わかりませんよね。独り言です。
115 ：LoBAL：2006/01/27(金) 16:44:50 ID:bSEccaBM: 今日はソニーの株価がもの凄い上がりましたよね
昨日の業績発表が予想よりも良かったからなんですが
どうもブラビアがよく売れてるみたいなんですよ

これがよく分からないんですよね
ソニーの液晶テレビはたぶんサムスンとの合弁会社のパネルだと思うんですよね
ソニーパネルだの稲沢産だの書かれてはいるみたいなんですが中身は同じだと思うんですよ
そうなるとサムスンのPVAがベースになっているパネルの画質なんですよね
正直なところお世辞でも良くはないんですよ
店に置いてある物は見てきたんですが、店ではあまり違いは分かりませんけどね
でも家に持って帰って見ると、たぶんかなり違うんですよね

そう考えると、やっぱりブランド力は凄いとしか言いようがないですよね
液晶パネルは他に亀山産のシャープASVも人気があるみたいなんですが
やっぱりどう考えても日立のIPSパネルが画質では圧倒的な感じがするんですよね
液晶時代のトリニトロンの座にあるパネルだと思うんですよ
それでもブラビアやアクオスが人気なら
日立は売り方がよっぽど下手なんじゃないかと考えざるを得ないんですが
それでも松下と東芝で共同工場を建てて前倒しで生産を開始するみたいですけどね

これはいくらなんでも遅すぎる感じもするんですが
松下と東芝はソニーと同じで自社で液晶パネルの技術がないメーカーで
これによって日立パネルが今よりも普及することは非常に喜ばしいことですよね

ということで、この今日のソニー高騰を受けての私の本音では
ソニーはいち早くFEDか有機ELの自社の技術で、正々堂々と戦ってほしいですね
テレビのソニーが他社技術を食い物にして生き延びていくのはやっぱりダメですよね
というかどうせ付くなら日立陣営にすれば画質も良かったのにという感じですよ
116 ：nT ★：2006/01/27(金) 16:50:11 ID:bSEccaBM: それで私も液晶モニタに乗り換えたわけなんですが
結局はナナオのL567という機種に落ち着きました。もちろん日立のIPSパネルです
中古なんですが、なかなか相場よりも高い買い物になりましたよ

あとこれを最後に付け加えておくのを忘れてました
これが世間というものですよ。富野さんの言葉じゃないですけどね
117 ：d()b：2006/01/27(金) 23:56:48 ID:Fyu5FbbQ: ニンテンドーＤＳを保留した反動でiPod nanoを買ってしまった。
シャッホーのバッテリーもまだまだ問題ないのに（笑）

そういえば話題にするのを忘れていたけど
半年ほど前にイヤホンを買っていました。付属品はひどいとのことなんで。
で、オススメされたエティモテックリサーチは
あまりにも姿がものものしいんで結局抵抗があってパス。店頭にもなかったし。
それと同等の評判のシュアのは店頭で売っていたんですが
やっぱりデザインと価格に抵抗がありパス。
最終的にデザインと価格で妥協してパナのカナル型のHJE70にしました。
通称メタパナってやつです。
最初は高音がキンキンでひどいなって思ったもんですが
エイジングで良い感じに聞こえるようになたんで、まあいいんじゃないかなってとこです。
ただ、問題点があって「からみにくいコード」と銘打っているにも関わらず
むしろ滅茶苦茶絡みやすいところです（爆）
コードも細くて今にも断線しそうで怖い（爆）

今、ナノをいじってますが、オートフィル選曲ができないなんてつらい。
これからは選曲で疲労しそうです。
なにしろシャッホーでは毎回オートフィルで選ばせていたんで。
ホイールでの音量調整も慣れていないせいか意図しないときにまで音量が変わって鬱陶しい。
118 ：LoBAL：2006/01/28(土) 00:04:17 ID:lDT5PLGI: それならパーティーシャッフルを利用して曲を選ぶと良いかも知れないですね
でも転送する段階で曲が見え見えですけどね
119 ：d()b：2006/01/28(土) 00:27:31 ID:NGsSBrtQ: ということで私のiTunesの再生回数トップ１０の曲をご紹介。
あくまでもトップ１０であってベスト１０ではありません。
しかも再生回数そのものが少ないのでトップ９位タイの曲が多くて１２曲あります（爆）
というのも夏に買ったノートＰＣのデータで、さらに基本的には通勤電車でしか聴かないんで。

１．「Drive」スーパーカー　　　　　　　　　　　　１９回
２．「Chemistry」nolans　　　　　　　　　　　　　１６回
３．「You Are My Love」Jamiroquai　　　　　　　　１５回
３．「Wanna Be Startin' Somethin'」Michael Jackson１５回
３．「STORYWRITER」スーパーカー　　　　　　　　　１５回
６．「Cosmic Girl」Jamiroquai　　　　　　　　　　１４回
６．「Baby Be Mine」Michael Jackson　　　　　　　１４回
６．「show me love」t.A.T.u.　　　　　　　　　　　１４回
９．「MOONLIGHT SHADOW」KOKIA　　　　　　　　　　１３回
９．「Restless」MONDAY満ちる　　　　　　　　　　　１３回
９．「Thank You For The Music」Nolans　　　　　　１３回
９．「For Once In My Life」Stevie Wonder　　　　　１３回
120 ：d()b：2006/01/28(土) 00:36:35 ID:NGsSBrtQ: パーティーシャッフルですか。使ったことない機能です。
曲が見え見えなのは別に構わないんで試してみる価値あるかも。
121 ：nT ★：2006/01/28(土) 00:42:20 ID:lDT5PLGI: そういえば去年の今ごろ
iTunesのスマートプレイリストをスクリーンキャプチャした記憶がありますね
今年も気が向いたらやってみますよ

しかし>>119は意外と聴いたことのある曲が入ってますね
122 ：myu：2006/01/28(土) 01:24:09 ID:ngz9TL/Y: 私の液晶テレビはKDL-32HX2なんですが、
なんと日立のIPSパネルを採用してるみたいです。

でも１５：９だし、少しでも絵が動くと残像が気になりますけどね。
静止画はなかなかメリハリがあってきれいに映るのでアニメに最適なTVです（汗
123 ：myu：2006/01/28(土) 01:41:05 ID:ngz9TL/Y: 東海道線に乗ってると、音楽を聴いてる人の大半が
iPod nanoか、ソニーの香水瓶を持ってますね。

関係ないですが、最近PSPを持ってる人をやたら見かける。
でも動画みてたり音楽聴くのに使ってて、ゲームしてる人はあまり居ないですな。。
124 ：nT ★：2006/01/28(土) 02:57:01 ID:lDT5PLGI: 私のプレイリストはアップローダに上がってます。1年前とほとんど同じでしたね

MYUさんとこのそのベガはなかなか良さそうですね
昔のものだからコントラストが低いとは思いますけどね。応答速度も遅そうですね
でも特に発色と視野角だけは良いと思いますよ
液晶の中で、たぶん唯一本物のリアル感が表現できるパネルなんですよ
アニメーションではもっと鮮やかなパネルはあるんですが、実写なら威力を発揮しますよ
125 ：d()b：2006/01/28(土) 20:42:12 ID:NGsSBrtQ: パーティーシャッフル機能使ってみました。
なんとかランダム選曲ができました。しかし、この機能問題が多いですね。
一回１００曲までしか選べないし、曲が被りまくってもお構いなし。
でもこの方法でしかランダム選曲できないんで仕方ないですね。
これでいくことにします。

ナノを聴いてみた感想ですが、シャッホーより若干音がこもってますね。
ＥＱをいくらか試してみましたがBass Reducerの設定がよさそうです。

>>123
確かに最近ＰＳＰをよく見かけます。
学生が多いようです。私はこの間、真三国無双をやってる学生を見ました。
ロケフリも何気に流行りつつあるらしいですね。
でも遊んでみたいソフトはモンスターハンターくらいしかないな（爆）

音楽プレーヤーでは、私の利用する路線では香水瓶は全く見かけなくなりました。
iPodが圧倒的なのは言うまでもないですが、まだＭＤを使っている人が結構いますね。
126 ：LoBAL：2006/01/29(日) 22:24:45 ID:KIoKQGD6: パーティーシャッフルは100曲まででしたね
ある程度は詰め込んで本体のほうでランダム再生させるしかないでしょうね
127 ：nT ★：2006/01/30(月) 21:32:34 ID:n+E0T5qQ: 突然ですが、MYUさんはどのデジカメを買ったんでしたっけ
と質問しようと思ったんですが結局メッセージ履歴調べました。やっぱT5ですか

実は私もいいかげん買い換えようかなと検討に入ったんですよね
無難なのはやっぱりソニーかパナソニックで、意外とキャノンは微妙だったんですよ
それでデザインだけ見ると、T9よりもT5のほうがカッコイイような気がしますよね
だからMYUさんはT5だったかもなあと調べてみたらやっぱりそうだったわけですよね
実物はまだ買うつもりで見に行ってなかったので、今週末にでも見てきますけどね

ソニーは相変わらずメモリースティックなのが何とも言えないですが
サイズを含めたデザインと機能と画質的には頑張っているような気がしますよ
本当は安いSDカードを使いたいんですが
T9やT5を買うことになればどうせ高い買い物なので、どうでもよくなりますけどね

今まででかいF505だったので持ち歩くのが面倒で
一言コメンツをやめてから品川の写真を撮らなくなってしまったんですよね
せっかく再開発にも一生懸命な街なので、勿体ないですよね。消えていく街並みも含めて
それにこないだも話題になったんですが
本当に住むところなんて別にどこでもいいやという感じになってきているので
いまのうちに品川にもっと愛着を持っておこうかなというところですね。無理矢理ですけどね
128 ：d()b：2006/01/30(月) 22:32:24 ID:PxQe0UkA: モンスターハンタードスとFFXIIを予約してきてしまった。

ドスは一応ネットゲーなので躊躇はしたんですが前作はFFXIと違って、
中毒性は非常に低くて適度に遊べば飽きる仕様になっていたので
これくらいならまあ娯楽としてありだろうということで買うことにします。
っていうか店頭デモでヒババンゴみたいなやつと戦っている映像をみたら
いてもたってもいられなくなった。

FFXIIは、やはり私は買わずにはいられない。
もう昔ほどFFシリーズに期待もしていないんですが
それでも気になってしまいます。
日本一の制作費で作られるシリーズですから（笑）
もはやゲーム性やストーリーなどではなく
アトラクションとしての豪華さこそがこのシリーズの存在価値だと思います。
どんな力技が飛び出すのか楽しみです（爆）

さっきプレイオンラインを久々に起動したら、ついにFFXIのマイキャラが消去されてた（爆）
さらばヴァナディール（笑）
129 ：d()b：2006/01/31(火) 20:38:36 ID:1z1RL8aE: ttp://japan.internet.com/research/20060131/1.html
130 ：nT ★：2006/01/31(火) 22:22:08 ID:HwzIiKLs: くどいようですが、これが世間なんです

FFのビジュアル主義やソニーのサムスン液晶採用など、いろんな事に当てはまりますが
実際のところ熾烈な競争社会なので嫌だの言ってはいられないんですよね
ソニーだって好きでサムスンと提携などしているわけではないんですよ。当たり前ですよね
建前であっても15万人をそこそこ豊かに食べさせていかなければならないことや
株主にも報いなければならないんですよね。そのためのやむを得ない選択なんですよ

結果的にブラビアはシェア争いのできる生産体制に持って行くことができたからこそ
こないだのような業績の上方修正にも繋がっているので、戦略としては正しいんですよ
（その前に根本的な戦略を誤ったからこうなってしまったことは省略して考えるとですけどね）
ただし理屈として正しかったとしても、世の中には美的価値とか体裁とか
そういう要素もあるんですよね。それに当てはめると、やっぱり格好良くはないですよね

FFも含めて、過去に何らかの高い支持基盤を築き上げたからこそできることもあって
世間というのはそれをあり得ないくらいに過大評価するんですよね。つまりブランドのことです
でもそれは競争社会では当然ですよね。法に従ってさえいれば儲かった者勝ちなんですよ

これらのようにブランド戦略で決め手になるのは、世間的なイメージに差し障りない程度に
選択と集中を行い捨てるものは捨てるという、絶妙なさじ加減というかバランスなんですよね
131 ：nT ★：2006/01/31(火) 22:43:53 ID:HwzIiKLs: 選択と集中がバランスであるというのは、違和感のある表現になってますが
そこらへんはLoBALでまとめていて説明すると面倒なので今回はスルーでお願いします

LoBAL BBSになってから従来よりもバランスバランスとうるさくなっていますが
この人は一種の職業病にかかっているんだと軽く受け流してもらえればと思います

もっとおきらくな感じが出るといいんですけどね。どうしても話が重くなりますよね
132 ：d()b：2006/02/01(水) 21:05:17 ID:P7wr3pHg: ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_06/arpg/dcff7.html

これはひどい評価だ（爆）
ブランドってのは実に厄介だ（爆）
私は当然買ってませんよ。
っていうか、ロマサガミンストレルソング以降一本もソフトを買ってません。

でも、これから数ヶ月はゲーム三昧になりそう。
MH2→FFXII→DSソフト（候補は、どうぶつの森、DSトレーニング、マリオカート、FF3あたり）
ファンタシースターユニバースもちょっと関心あり。

FFXI追加ディスクのアトルガンの秘宝は、キャラも消えたので買うことはないでしょう。
133 ：LoBAL：2006/02/01(水) 21:38:31 ID:QC0ylul+: 昨日は友人と重い話ばかりしていたので、その余波が出すぎてましたね
本当に軽々といきましょう

さきほど地震があってナゾーさんが以前住んでいたとこの近くで震度4
品川区は震度3だったみたいですが
これだけのことで東海道・京浜東北・横浜・横須賀線などが30分近く全線止まりましたよ
そして京急は平常運転ですよ。どちらもさすがといったところですね

ゲームの話だけはどうしてもついていけないんですが
いたストなら大丈夫なんですけどね。あとはフォーミュラワン97とかドラクエ5とかなんですよね
あと去年の今ごろにガチャポン戦士2カプセル戦記を懐かしいく思いながら少し遊びましたよ
このソフトは最近になって携帯に移植されたらしいんですけどね

今は相変わらず特攻野郎Aチームだけは毎日欠かさず放送を観てますよ
134 ：LoBAL：2006/02/01(水) 21:51:06 ID:QC0ylul+: ttp://www.bandai-net.com/corporation/release/release.php?id=543
これですよね、カプセル戦記。iモードですよ

しかしこれはネット対戦できるのかとか、よく分からないですね
しかもあの携帯のボタンで操作するようでは話にならないですよね
バルカンで相手の動きを封じながらとかいう使い方が上手くいきそうにないですよね

というかこのゲームは戦略的にはあまり複雑にはならなくて単純なので
今の時代となってしまっては簡単すぎて面白味は減ってしまいましたけどね
ただ懐かしくて、あのころを思い出すといった感じですよ
135 ：nT ★：2006/02/01(水) 22:00:59 ID:QC0ylul+: このソフトのシリーズは3からはつまらなくなってしまったんですよね
無論アクションバトルではなくなってしまったからなんですが
このソフトがあったおかげで、私はスパロボには一切興味を示さなかったんですよね

だからカプセル戦記の次は当然ながらSDガンダムXシリーズにシフトしていったんですよね
それも買ったのはGXまでで事実上の卒業になってしまいましたけどね
136 ：myu：2006/02/02(木) 01:38:04 ID:wlGG0uFg: サイバーショットT5は、デザインは一見良さそうですが、
慣れるとチャチな感じがします。
暗いところではシャッタースピードが極端に遅くなって手振れしやすいです。
レンズが小さく光量が不足するので暗いところでの撮影は不向きです。
明るいところだと問題なくきれいに写りますけどね。

T9はちょっと重いけど手振れ補正が付いてるし、つくりもガッチリしてるし、
レンズカバーのスライドも適度に重みがあって良い感じ。

ちなみにT5で例の品川の写真を撮影しましたよ
137 ：d()b：2006/02/02(木) 02:32:32 ID:oOuI8zX6: そのi-modeのガチャポン面白そうですね。
ガチャポン系は、
ファミコンの１作目とスーファミのXとGX、PSのGセンチュリーを遊びましたが
結局１作目が一番面白かったです。
カプセル戦記２はたしか、１作目のボリュームアップ版だったはずなんで
多分面白いんじゃないかなって思います。

ttp://gcmk2.net/action/sdgashaponwars.html

こういうのも最近出たようですね。
ちょっと前に評価をみたときはもうちょい低評価だった気がしたんですが
今見るとけっこう褒められてますね。
生産がないのは寂しい気もしますけど
ネクタリスやアースライトは面白かったしこれはこれでありなのかな。
でもどうやら、種の機体が多いようなんで問題外ですが。
138 ：nT ★：2006/02/02(木) 22:01:37 ID:DxPU0HLc: カプセル戦記は正常進化型でしたね。バグはありましたが非常にすばらしい出来でしたよ
SDガンダムXシリーズはアクションバトルがCPUを含めた団体戦になってしまい
余計なことをしてくれるので指しでの勝負がいい加減になってしまったんですよね

ほかにはせっかく高いコストをかけて作る戦艦が弱すぎて話にならなかったりとか
GXとかでは0083の影響で推進剤の要素が登場したりとかややこしくなりましたよね
個人的には推進剤は戦略的なリアリティが増して悪くはなかったですが
純粋に一番面白かったのはやっぱりカプセル戦記でしたよ。あの頃は楽しかったですね

>>136
明日か明後日にヨドバシアキバまで見に行ってきますよ
でも調べてみると、Tシリーズに特にみたいですが半年も経てばモデルチェンジされますよね
また5月ごろには新機種がでてきそうなので、もう少し様子を見ようかなとも思いますよ
そんなことやっていたらいつまで経っても買えないわけなんですけどね

とりあえず手ブレ補正が全機種に採用されてからでも良いんですが
T9が思ったよりも格好良かったら決めるのもありですね
こればっかりは実物をよく見てこないとね。いつも意外と写真うつりが悪いですからねソニーは
139 ：d()b：2006/02/04(土) 07:46:39 ID:PUh4vM0A: ttp://www.meti.go.jp/policy/netkaden/vote/index.html

先日名前を挙げたロケフリが大賞受賞です。
たしかにロケフリは最近のソニーには珍しいアイデア商品だと思いますね。
PSPと組み合わせて使えるらしいです。
でも本当にフリーかというとそうではなくて、無線LANスポットでないと見れないんで
そういう場所にいく必要がありますけどね。
これから無線LANスポットサービスは拡大していくはずなんで将来的には面白いことになりそうですね。

デザイン賞がiPodnano、優秀賞がRD Style、このふたつは私も持ってますね。
nanoもRDも実際なかなかの商品だと思います。
まあ、私のRDにはオススメ配信機能はついていない旧型ですが（爆）
140 ：d()b：2006/02/04(土) 08:06:37 ID:PUh4vM0A: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060203-00000021-rbb-sci

PS3の新情報です。春発売に「今のところ」変更なしだそうです。
物凄く疑わしいですが。
EAのCEOが言うくらいだから、冬発売説は、かなり信憑性が高いと思いますし。
アメリカの会社だから北米市場に限定した話かも知れませんけどね。
PS3の需要自体は日本よりアメリカの方がありそうなんで
戦略としてはアメリカ先行発売の方が正しいと思いますけど、やはり日本先行なんだろうか？

日本先行を前提として一番上記情報に矛盾の少ないパターンを模索するなら
日本５月、北米１０月っていうこと？
うーん、やっぱりこのパターンはないと思いますけどねえ。
141 ：myu：2006/02/04(土) 15:31:11 ID:63r9O6S2: 歯が超痛いので歯医者行ってきます（泣
142 ：nT ★：2006/02/04(土) 19:07:25 ID:LHzOzsoE: ロケーションフリーテレビはコンセプトはいいですよね
ただどのメーカーもというかインテルとかも勢いよく進めている分野なので
構図としてはまたPCとの対決になるんですが、PCに勝てるだろうかというのが焦点ですよね

今回の強みは日本が得意とされるパッケージで売るというところにあると思いますが
どうしてもそれだと閉鎖的になって価格が下がりにくいしスタンダードにもなりにくいので
ソニーには今のうちに手を打っておいてほしいんですが
それが要するにCellを中心として家電側から標準を作り上げるという戦略ですよね

結果がどうなるかは分かりませんが、最初に分かりやすい形として
消費者に簡単にビジョンを示すことが出来たのは良かったのではないかと思いますよね
143 ：nT ★：2006/02/04(土) 19:24:25 ID:LHzOzsoE: あとPS3の発売時期ですが、いろんな意味で想像以上に固いですよね
個人的には1月23日に発表が無かったのは逮捕劇があったからだと見てもいるんですが
今月はISSCCがまもなく開幕して、久多良木さんが基調講演を行いますよね
そこで何か言う可能性もあることはありますが、あまり考えたくはないですよね
ただの技術的なビジョンのお話だけだと思うんですけどね

発表をぎりぎりまで待つのはPS1とPS2の過去を振り返ると
成功例にとことんこだわるSCEらしからぬやり方なので、意外ではあるんですよね
PSPはかなりぎりぎりまで発表されませんでしたが、結果的にDSに勝ってはいないわけなので
そういうどうでもいいジンクスみたいなものを、もっと無駄に重視してくるかと思ったんですよね

いずれにせよ、発表がどのタイミングになるのかは見物ですよね
私だったらというか、関係なくてもオリンピック期間中は避けてくるような気もしますので
2月中は無いのか、もしかしたらISSCCなのか、そんな感じで注目したいと思います
144 ：nT ★：2006/02/04(土) 19:52:56 ID:LHzOzsoE: それと、やっぱりPS3は日本先行だと思いますけどね
まず日米同時発売は混乱しまくりなのであり得ないですよね
でも日本のゲーム市場はDSは活況ですが、一応は冬の時代ということになっていますので
北米でブームにさせてから凱旋発売を計画する可能性は意外とあるのかとも考えましたが
やっぱりメイドインジャパンである以上、日本から売るのはロジスティック的にも当然だし
日本ブランドを誇示するためにも、お膝元の日本のユーザーを裏切らないためにも
堂々と日本から先行発売というのはスピリット的にもそうするべきだと私は思いますけどね

あと日本ではBDのシェアを最初から圧倒的にしておきたいという思惑はあるでしょうね
HDDVDが北米先行を掲げた以上、逆に張るのはありですよね。日本人の心理的にも
これは私の意見ですが、いくら外人をCEOにしてもサムスンと提携するようなことがあっても
そういった面だけは日本企業として守るというのがソニーなんじゃないかと思いますね
145 ：nT ★：2006/02/04(土) 20:00:56 ID:LHzOzsoE: そういえば昨日のWBSで、中国人の富裕層が
旧正月休みを使って日本に大量に旅行にやって来ているというのがあったんですが
その中国人が日本で買い物をする時に、商品がメイドインチャイナだと怒るんだそうですよ
この話はおもしろかったですね
146 ：nT ★：2006/02/04(土) 20:19:37 ID:LHzOzsoE: いや、さすがに逮捕劇は関係ないですよね。前もってプレス招待もかかるでしょうからね
それに業績も上方修正することができたので
埋め合わせ材料にも使う必要が無くなったのかも知れないですよね

あるいは根本的に思惑は別の方向にあるのかですよね。そんな気がしますよね
147 ：d()b：2006/02/05(日) 05:45:43 ID:cdE7Rf0Y: 中国は今、旧正月でしたね。
うちの会社の中国にいる社員が先月末から旧正月で日本に戻ってきてます。
たしか今週にはまた中国に戻るって聞いたはずなんで、そろそろ終わりでしょうけど。

そういえば中国人が好きなデジカメメーカーを聞いたことがありますが、フジフィルムらしいですよ。
私だったら候補にも入れないメーカーですが。
中国で一番人気のあるキャラクターが「クレヨンしんちゃん」らしいですし。
意外と日本のものが受け入れられていますね。
148 ：d()b：2006/02/05(日) 05:46:03 ID:cdE7Rf0Y: ttp://www.globescan.com/news_archives/bbcpoll06-3.html

偶然今日読んでいたスレに紹介されていたソースですが、なかなか面白い傾向がありますね。
良い影響を与えている国はどこかというアンケートを３３ヶ国、約４万人にとったものの結果です。
結果は１位はヨーロッパで地域になってしまっていますが、単独の国としては日本が一位です。
でもこの集計はやり方がおかしくて実数ではなくて好感が嫌気を上回っている国の数を較べたものですね。
しかも３３ヶ国全部を対象としたものでなくて９ヶ国に対してですし
日本はアンケートの対象にはなっていても、日本のアンケート結果がありませんし。
それでもBBCがソースなんでそう怪しい情報じゃないと思いますけどね。
嫌われている国ワーストがイランで、アメリカがワースト２（爆）
いろいろと面白い傾向が見られますが、まず日本を嫌っている国が中国と韓国だという点（笑）
もうそのまんまですね。分かり易すぎです。
でも意外に韓国は日本好きが多いですね。
中国はフォローのしようもない状況ですが。これでは暴動も起きますね。
それと、韓国と中国は実はそれほど仲良くないようですね。
韓国人は日本のことが一番嫌いなのかと思っていたらそうでもなくて
中国のことがより嫌いだったりしますし。
韓国人はヨーロッパのことが大好きなようですね。
アフリカ人は中国のことが大好きなようです。
フランス人はヨーロッパのことが大好きです（爆）
多分本当は自国が一番好きなんでしょう。
東南アジア人は日本のことがやばいくらい好きみたいです（笑）
同じアジアの島国ということで親近感持たれているのかな。
それ以外の国もいろいろ見ていくと勉強になります。
まあいかにも２ちゃんが喜んで採り上げそうなソースでしたけどね。
149 ：d()b：2006/02/05(日) 06:30:17 ID:cdE7Rf0Y: っていうかmyuさん、甘いものの食べすぎですか？
私は唾液が優れているのか、虫歯になりそうな気配もないですね。
外出する時は欠かさず歯を磨きますが、夜はまず磨いたことないですね（爆）
それでも虫歯にはまったくなりませんね。甘いものだってけっこう食べていますけど。
糸楊枝はかなり頻繁に使いますけどね。歯になにかたかっていると異常に気になる性格なんで。

そういえば、先日私は69kgだと言いましたが身長は175なんで
別に太っているわけではありません。ほぼ標準です。
一度72kgになったことがあったんですが、そのときはやばいと思って絶食ダイエットしました（爆）
学生時代はmyuさんくらいすごく細かったんですけどね。人間歳をとれば太りやすくなりますね。
私は太ることに対する抵抗感がすごくあるので、また太ったときは絶食するつもりです。
150 ：nT ★：2006/02/06(月) 02:01:59 ID:Be/Bj1S2: MYUさんは虫歯になりやすい体質みたいですよ
遺伝的なものの場合は仕方ないですよね

デジカメ見てきましたが印象は逆転して、T9のほうが格好良かったですよ
これだからソニーの写真うつりほど参考にならないものはないですね
T5は安っぽいですね。ただし本命のシルバーがなぜか展示されていませんでしたけどね
T7の薄さと軽さはかなり魅力的でしたが、手ブレ補正の魅力には勝てそうにないです
これを受けて、あと3か月は様子見なんですけどね。2006年度予算に盛り込みますよ

>>148
ナイジェリアの人々は心が広いですね。すごくいい人ばかりのような印象ですよ
そしてインドネシアには移住してもいいような気分になってくる結果ですね

それはともかく、だからなんですが
LoBALのような作品は日本人が作って日本から出てこなくてはならないわけなんですよ
こういう結果を見せられると、使命感はいっそう湧いてきますよね
上手く完成した時には、日本発のLoBALは成るべくして成ったと言ってもらえるはずですよ
少なくとも銀英伝はそういう作品でしたよね。後に続くことができるよう頑張りますよ
151 ：d()b：2006/02/07(火) 00:20:09 ID:mbfLVQEA: そういえばmyuさんは、以前も虫歯の話題があったような気がします。

っていうか、先日褒めたばかりのRDですが、今日なんか調子がおかしいです。
私の機種は２番組同時録画可能なんですが
ひとつめのチューナーは別に異常はないんですが
ふたつめのチューナーが映像だけしか映らずに音声が出なくなりました。
これではW録できません。故障ですね。
明日サービスセンターに電話しようかと思いますが
修理しようにも、まだ未見の録画がいっぱい詰まってますし
保存用候補として連続で揃えているドラマとかの録画が滞ってしまいそうで困ってます。
っていうか１番組だけなら問題なく録画できるので修理しないという手もありますが・・
まだ買って１年半なのに、もう故障とは・・東芝、お前もかっていう感じですね。
152 ：ナの人：2006/02/07(火) 20:49:52 ID:sVfOHPJ6: 昨日知ったばかりなんですが、マイフェイバリットアニメ１位のバイファムで
主人公ロディの声を充ててられた難波克弘氏ですが、今は某MS幹部としてアメリカ在住だとか。
バイファム１３の時には既に声優辞めてアメリカに住んでたのは知ってたけどMSにいたとは。。。
EKさんの知り合いの可能性高そうだな(笑)
153 ：d()b：2006/02/07(火) 21:29:38 ID:mbfLVQEA: RDが直った。
結局今日はサービスセンターに電話しそこなったんですが
PCがおかしくなったときにとりあえず再起動するというのを思い出して
試しに電源を引っこ抜いて差し直してみました。すると直った（爆）
OS（？）がおかしくなっていただけみたいです。
ふううう、助かった。修理するはめにならなくてよかった。

声優出身でMS幹部とはえらい出世ですね。
そういえばアップルのスティーブ・ジョブズもいまやウォルト・ディズニーの取締役ですね。

最近リッジレーサーズの曲を聴いていたんですが
「Samurai Rocket」っていう曲、どこかで聴いたことのあるメロディだなって思っていたら
「源平討魔伝」のメガミックスだった。
リッジシリーズで一番好きな曲はR4の最終ステージの曲「Movin'in Circles」です。
154 ：nT ★：2006/02/08(水) 04:11:44 ID:9xGDjVOU: MS勤務ということは普通に考えると技術者をやっているんでしょうね
詳しくは触れる段階ではないですが、実は私も似たような人生計画だったりするんですよね
なので意外ではありますが、自分がこれからやろうとしていることを考えると
これくらいのケースはあって然るべきと思えることですね。人生いろいろいろり色ですよ

あとジョブズですが、この人はレンダーマンとしていつかはまとめておきたいですよね
今は余裕がないので放置しますが、まだまだこれからもたくさんネタを提供してくれそうですよ

あ、なんのことかといいますと「ピクサー戦士レンダーマン」のことですね
155 ：d()b：2006/02/12(日) 10:41:58 ID:iBxjA1Uc: ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm

ソニータイマーってやっぱ本当だったのか・・・
時限発動型のシステムが組み込まれているなんて
156 ：nT ★：2006/02/13(月) 08:07:18 ID:OwksD1W2: ほほえましいですね
157 ：ナの人：2006/02/15(水) 05:04:03 ID:yE9WL1uY: いたストの新作がPSPで出るらしいが。。。
158 ：ナの人：2006/02/15(水) 05:06:52 ID:yE9WL1uY: あと、みゅーさん気が向いたら動画の感想などこっちに書いてちょ（謎）
159 ：nT ★：2006/02/17(金) 00:37:14 ID:PCJlQe3Y: いたストはネット対戦ができるようになっているのかだけが注目ですね
いろいろと難しいところではあると思いますけどね
例えば今のオンラインゲームは自分の都合が悪くなったときに
無理矢理ネットワークトラブルを起こすとどうなるものなんでしょうか
いたストのネット対戦化を阻んでいる最大の要因はこれだと思われるんですよね

この問題が解決されているようでしたら
私にとって、いたストのネット対戦は残された最後のゲーム復帰の可能性になりますね
もしPSP版で実現されていたとしたら、購入することも考えなくもないですよ
というかPS3は間違いなくPSPよりは高価になるし、PS3版のいたストは先の話ですからね
買うのだったらPSPかも知れないですよね。DSが売れてるから微妙なところですけどね

いずれにせよ、PSP版いたスト次第ですよ。楽しみですね
160 ：myu：2006/02/19(日) 00:43:30 ID:iASWgv96: >>158
どうもです、本放送中はまともに見てなかったので、この「このあとすぐ」は
はじめて見ましたのでレアですなぁ。。
161 ：LoBAL：2006/02/20(月) 05:01:35 ID:jg1PutUs: >>158
そう、30MBに上げたんですよ

それでダイバスターって面白いんでしょうか
いままで知らなかったんですけどね
162 ：d()b：2006/02/20(月) 20:56:03 ID:bdDVbuQE: 木曜からモンスターハンター２にまったりはまってるわけですが、
やっぱ面白い。
しかし・・・今日は繋がらん。
オフクエでもしておくか

ダイバスターってトップをねらえ２のことかと思った（爆）
台場スターか
163 ：ナの人：2006/02/21(火) 03:46:13 ID:BhNrRa8U: NHK教育でやってもおかしくないくらいやってる事は高尚なんだけど、
それをアニメを使ったキャラでギャグテイストも入れているという
素晴らしい番組ですよ＜ダイバスター
164 ：ナの人：2006/02/21(火) 03:49:12 ID:BhNrRa8U: なんていうか現代日本の流行・経済などを調査する風刺アニメですかね～
165 ：nT ★：2006/02/21(火) 06:50:34 ID:+sIMyoGE: 今度みてみますよ。ダイバスター
いままで知らなかったのは基本的には実写作品という扱いみたいで
アニメ放送の情報サイト(というかmoonphaseですが)に載ってなかったからみたいですね
大体3か月おきにそこを見てチェックしているだけなんですよね
ttp://www.moonphase.cc/Html/anime.html
いつものこれですよ

それで、閣下はんもナゾーさんもオンラインゲームには詳しいと思うんですが
>>159の都合の悪いプレイヤーが故意にネットワーク障害を引き起こした場合は
今はどういう対応になっているものなのか分からないものなんでしょうか
というか自分で調べるのが面倒と言ってしまえばそれまでのことなんですけどね
とにかく今の時代のオンラインゲームにはノータッチなのでまったく分からないんですよ

いたストの場合はボードゲームなので当然ですが
個々のプレイヤーが100％ゲームに参加するタイプなのでさらに難しいんでしょうけどね
他にもトンズラが許されないものはいくらでもありますよね
いたストの場合は制限時間を設けて、その時間以内に応答が無かった場合は
自動的にサーバ側でCPUプレイヤーに切り替わって続きを行うようにするしか
現実的な解決策はないと思うんですけどね
無論ですが、記録にもその旨がペナルティ付きで残されるようにしなければならないですよね
もし故意でない場合だったとしてもこれは仕方ないですよね
そこらへんはプレイヤーの評価システムを設けて判断できるようにするしか無いでしょうね

いたストにはある人が作ったリプレイアプリというのがあって、要するに棋譜と同じなんですが
そんな感じで1ゲームのシーケンスがすべて記録されるシステムが絶対に必要ですね
これは簡単にできることですのでオンライン化の際には是非とも実現してほしい機能ですよ
まあこれくらいのことは開発メーカーは承知していると思いますけどね
166 ：d()b：2006/02/21(火) 19:42:50 ID:V6Hlv/wg: 故意にネットワーク障害ってのは、
負けそうになったり、死にそうになったりしたら回線を切ってナシにしてしまおうって反則行為のことですよね。
いま遊んでいるモンスターハンター２は死んでもペナルティのないゲームなんで
そういう行為はほぼ起こりませんが、FFXIでなら経験ありますね。
このゲームはパーティを編成して数人組でモンスターのいるところに行ったりするわけですが
そんな中で、とても倒しきれない数のモンスターに襲われることがあって
これは死ぬなぁって自覚できる状況になってしまったときに
回線を切ってキャラを一旦その場から消したりする行為に私自身が遭遇したことがあります。
もちろんただでさえヤバい状況なのにさらに味方が減るわけですから当然その時死にました（爆）
しばらくして何食わぬ顔でその場に逃げたキャラが戻ってきたときは殺意を覚えましたね（爆）
その後、反則対策として回線を切っても一定時間その場にキャラが存在し続けるというシステムに変わってその反則は減りましたが。

私自身はもうFFXIから足を洗ったんで最近の事情は知りませんけど。
FFXI以外のネットゲームではそのような反則に出くわしたことはないですね。
PS2でしかネットゲームはしていないんで、それほど多くのゲームを遊んでいるわけじゃありませんしね。

ニンテンドーDSライトを買おうって思ってましたが、
今モンスターハンター２やっててFFXIIが控えていることを考えると遊ぶ時間がないことが判明（爆）
ってわけでライトもしばらく保留しようと思ってます。
167 ：ナの人：2006/02/22(水) 05:57:20 ID:GRYvKAAE: ボードゲームの様な物なら対処は比較的容易ですね。概ねｎTさんの仰ってる事が実際に行われてます。
つまり、
1：回線が落ちたプレイヤーの代わりにCPUが代行としてプレイを続ける
2：回線切断した場合、ペナルティとして過去に落ちた回数などが記録されて、他のプレイヤーが
　その情報をいつでも見れる

>FFXIIが控えている
FFXIのオフライン版とも言えるくらいこれは似ているんですが（汗）
168 ：nT ★：2006/02/22(水) 19:16:38 ID:nG6mgGcE: なるほどね
>>166の話はなんか押井監督のアヴァロンを思い出しましたよ

いたストについては、あと考えられるのは2時間ルールみたいな感じで
制限時間を設けることも必要になってくるかも知れないですね
でもそうするとわざと時間を延ばし延ばしで操作する人も出てくると思うので
時間が来たら次回に持ち越しか、全員の同意で時間延長ということにしないとダメでしょうね

というかプレイヤーはあらかじめ対戦が可能な時間帯や時間枠を掲示しておいた上で
4人の時間的な都合がクリアーになる日和を定めてゲームをやるというのが良さそうですよね
おそらくこれも、この手のオンラインゲームでは既に当たり前でしょうけどね

しかしここまで、なぜいたストはオンライン化されてこなかったんでしょうね
キャラクターものなんか作ってる暇があるならオンライン化に全力を注いで欲しいものですよ
169 ：nT ★：2006/02/22(水) 20:00:42 ID:nG6mgGcE: いま4月新番アニメを一通りmoonphaseで調べてみましたが
残念ながら今季もたぶん離れることになるでしょうね
去年の巌窟王以後はハチミツとクローバーを10話くらいまで観たきりなんですが
ここまでブランクがあいているのは物心ついて以来初めてのことなんじゃないかと思いますよ
それでも去年は何と言ってもイデオンがありましたけどね

たぶん現状の実際のところは私自身が危険なんだと思いますけどね
つまり、サブカルであったとしても一種の大衆文化を素直に楽しめなくなっているんですよ
これはまずいですよね。でも正直なところやっぱり今の作品群は分からないんですよね
このままではただの悪口を言う人になってしまうので、その解答は必ず明示したいですよね
170 ：d()b：2006/02/22(水) 20:20:03 ID:QX5B6d2Y: >FFXIのオフライン版とも言えるくらいこれは似ているんですが（汗）

似ているのは分かってますよ。
ここでは私のFFXIの引退の理由を詳しく述べてなかったかも知れませんが
何もXIの全てが嫌いなわけじゃないです。
あの戦闘システムとかは概ね好きな方です。
私が駄目に感じたのは、
何をするにも時間がかかりすぎるシステムだったり
晒し文化や、たかがゲームに必死すぎる連中が多すぎることだったり
拠点として機能している街がジュノの一択だったり
（もっといろんな街を拠点にできる仕様にして欲しかった）
一生ここで過ごすつもりかと問いたくなるほどの濃い～～すぎる世界と人間関係だったりです。
結局MMORPGというものはそういうものなんでしょうけどね。

でも今モンスターハンター２がすごく楽しいんでFFXIIもプレイするのは随分先になるかもしれません（爆）
171 ：nT ★：2006/02/24(金) 01:36:52 ID:/sTtOeS+: ttp://www.imgup.org/iup167618.jpg

WBSのときに偶然みかけたんですが、これはひどい
思わずかなり笑ってしまいましたけどね
172 ：ナの人：2006/02/24(金) 01:51:36 ID:Sx6ZNYTM: 最後のコマのテロップのまるで踊ってる様な書体といい、
溢れ出す肉汁という表現といい、絶対これは狙ってますね
173 ：nT ★：2006/02/24(金) 02:39:02 ID:/sTtOeS+: もちろんブラックジョークですよね
これは何がひどいかというと、この番組に出演した人々の心境無視な点ですよね
もし承知の上で引き受けていたのなら本当に寛大な出演者のみなさんですよ

そして私も、オンラインゲーマーの皆さんを前に今からちょっと辛辣なコメントを書きますが
あくまでも生産者側の精神に過ぎない話なので参考以下という感じでお願いします

>>170
そういうことなんですよね。たかがゲームなんですよね
しかしこういうのは本当に難しいところですよ
たかがゲームでも仮想世界なら一応は無害性があることはありますよね
本来なら現実では法に反することでも、ゲームの世界なら許されることもあるわけですよ
そういう意味では犯罪抑制に効果をもたらしているというメリットは確実にありますよね
逆にゲーム等の影響で現実でも犯罪をやってみたくなったという例もありますが
私の意見では圧倒的多数で前者の恩恵のほうが多いと考えていますよ
というか、可能性への理解が深まることは進化論なので絶対に否定できないですね

ということでゲームに必死になっている人々を咎めることはできないですよね
たかがゲームにそんなに必死になってどうするのというような話をすることも
最近は今までに増して無意味なんじゃないかという気がしてきたんですよね
仮想でもいいから、せめて好きにさせてくれというのには一定の理解が必要ですよね
それでもオンラインゲームのようなコミュニティが主体のものには通用しにくいでしょうけどね
しかしながらゲームに必死になっている人々を認めることも必要なんだということですよ

ただし本音では、そのバイタリティはもっと他に活かすことができるのではないかとか
人為的に用意されたものに巻かれるのは、それは実際には支配されているに過ぎないとか
この辺りは消費者側の意見ではないですが、私がゲームをやらなくなった理由ですよね
こういうことが気になり出すと、ただの消費者のままではいられなくなってくるわけですよ
174 ：nT ★：2006/02/24(金) 03:06:05 ID:/sTtOeS+: またしても詳しくはLoBALまでお待ちくださいとしか面倒なので書けないんですけど
そんなたかがゲームであっても、全面的に肯定できる考え方があることはあるんですよ
ただし、どうしてもオカルトっぽくなってしまうことだけは避けられないんですけどね
とにかく人間の行動には必ず何らかの理由があるので
ゲームに没頭している人々とは一体何なのかという問いにも、答えを用意するつもりですよ

そういえば、それと連動しつつある話としてはRMTですよね
少し前のNEで特集されていて大まかな実情は把握できたと思います
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20060110/112194/
こういうことが当たり前を通り越して本物というか一般化したらどうなるかということですよ
LoBALではこれを先ほどまでの話と合わせてどうまとめようか悩んでいるところなんですが
やっぱり物というか実体を捨てかねない勢いであることは確かなんですよね
井深大さんも21世紀は心の世紀と言っていたわけなんですが
その蓋を開けたらこういうことの延長線上になるのかと考えると無視できないですよね
175 ：nT ★：2006/02/25(土) 15:05:53 ID:0OMBuiTI: ああ、これが噂のアジバ3ですか
こないだあるところで出てきた単語でなんのことかと思っていたんですが
偶然すぎますよナゾーさん
176 ：ナの人：2006/02/26(日) 00:00:40 ID:/csdMYOY: 風の噂でnTさんがご存知なかったと聞いたので（もちろん嘘ですが）
ちなみに23,4年ほど前だったと思いますが、TVKでこれ流れてたの観ました。
177 ：nT ★：2006/02/26(日) 20:13:00 ID:C/SoGiRs: オリジナルもありがとうございます
イデオンは打ち切りで映画化に燃えていたのは他ならぬスタッフだったそうで
ここまで作ったのには相当の思い入れがあったことが分かりますよね

それを支えた視聴者のファンの働きかけも大した物ですよ
本当に発動篇がこの世に登場してくれてよかったです
178 ：nT ★：2006/02/26(日) 20:21:32 ID:C/SoGiRs: ドバが檻を壊せないってのがいいですねこれは
179 ：nT ★：2006/02/26(日) 20:30:30 ID:C/SoGiRs: あとどうでもいいんですが
ダイバスターOPのマルさんとジュンペイの順番は逆だと思うんですけどね
リュウジ→ユリッペ→ジュンペイ→マルさんのほうがしっくり来るんじゃないかな
その違和感をあえて狙っているんだろうけどね
180 ：ナの人：2006/02/27(月) 01:02:30 ID:wfSLVq/I: ダイバスターは先週は休みで放送はありませんでしたが今週はやりますよ。
乞う御期待です（笑）
181 ：ナの人：2006/03/03(金) 00:55:01 ID:u+vo8CT2: ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060302/itast.htm

インフラモード未対応
182 ：nT ★：2006/03/03(金) 12:01:34 ID:aA1BuaWY: 残念ですね
やはりかなり難しい何らかの問題があるんでしょうね

というか、タイトルも完全にドラクエとFFに飲み込まれてますよね
よほど前作が3よりもよく売れたんでしょうね
今までのいたストのオリジナルなキャラクターとかが好きな私には辛いですね
せめて共存させてほしいですよね
183 ：d()b：2006/03/04(土) 10:46:21 ID:PUh4vM0A: ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20060303org00m300080000c.html

ナカミチなんて初めて聞いた。HPみてみたけど、デザインはかっこいいかも。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060303-00000514-yom-ent

以前話題になった「三丁目の夕日」がなんと１２冠を受賞です。
日本アカデミー賞にはいつも首を傾げてますけど今回のはどうでしょうかね。
本当に良い映画なのかな？「たそがれ清兵衛」は良かったですけどね。
っていうか話題にしておきながら私自身この映画はまだ観てないわけですが（爆）
184 ：nT ★：2006/03/04(土) 23:06:05 ID:xZ61SgB+: その昔、私も親父の影響でオーディオ少年をやっていた中学生の頃もあったんですけど
そのころは超高級なナカミチのDATデッキが高い評価を受けていた記憶がありますね
たしかソニーの高級機種が何台も買えるような値段でしたよ
あまりにも雲の上の製品だったので、全然気にもせず完全にスルーでしたね

ALWAYS三丁目の夕日は気が向いたら観てみますよ。もの凄い泣けるらしいですよね
なんといっても「やさしさ核爆弾」らしいですからね
という話はここでしたのかMYUさんとIMでしたのか忘れてしまいましたけどね

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%84%E3%81%95%E3%81%97%E3%81%95%E6%A0%B8%E7%88%86%E5%BC%BE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
やさしさ核爆弾って流行ってるのかと思ったら江口さんと大地さんしか言ってませんでした
185 ：nT ★：2006/03/05(日) 19:53:23 ID:WsZWP1aI: ダイバスターみましたよ
wikiで予習していたので大まかに予想していましたが、想像通りで普通に良かったですよ
難点はすぐ飽きることですよね

こういうのでお笑い方面ということになると
近年ではやっぱり「どっこいおむすび君」が一歩抜き出て面白いと思いますね
おむすび君を超えるものがいつ出てくるのかは、楽しみなところですよ
186 ：ナの人：2006/03/05(日) 20:07:14 ID:PblJMjDU: てか、今回の放送提供なしって。。。
そろそろやばいんだろか？（苦笑）
187 ：nT ★：2006/03/05(日) 20:32:05 ID:WsZWP1aI: もちろん、チャージの時のスタイルが気に入らないからですよね
188 ：myu：2006/03/07(火) 00:34:49 ID:p5Tzf3yY: 私は発売日にSO902iを買えるんだろうか・・・
品薄で買えない気がしてきた

やさしさ爆弾は分からないですね

ダイバスターはフジテレビらしくてたぶん面白そうですね
189 ：ナの人：2006/03/07(火) 05:53:29 ID:ZGQxFzxY: たぶんとかじゃなくて、あがってるから見てみよう
190 ：nT ★：2006/03/07(火) 23:57:16 ID:wov2XJnA: おっ、気が付いたら3月7日終了まであと3分でしたよ
今年の3月7日は、何年かぶりに何故かチャチャを観ておきました
191 ：nT ★：2006/03/08(水) 00:16:25 ID:0ulohves: チャチャはとりあえず思い入れ深い30話だけ観たんですが
今もう一度しっかり観てみるといいような時期になってきたんじゃないかと思いましたよ
いろんな意味で忘れてしまった大事なものを思い出せるような感じでしたね

それでダイバスターですが、あれからレギュラー化前のものも含めて全話観ましたよ
飽きやすいけど全体的に普通に面白いですよね。今後も観ていきますよ

個人的に好きなのは意外とユリッペが電話をかける丘公園で電話する形式の指令ですよ
本来はかなり退屈なタイプで人気は無さそうですが、この地味さがいい味出してますよ
他の比較的派手目な指令に飽きると、思ったよりも存在感が増して良い感じなんですよね
192 ：ナの人：2006/03/08(水) 00:57:25 ID:lIuAfMtI: 電話をかけるというと、道路工事の電光表示板で旗を振る人のが何であんなに投げやりなのか？
とかをメーカーの社長に電話で聞いたりとかしたやつですかね？（笑）
193 ：nT ★：2006/03/08(水) 02:32:57 ID:0ulohves: 普通は直接人物と会って質問する絵を出すのがテレビの基本ですよね
それをあえて電話で済ませるだけってのが逆にシンプルで話が早くていいんですよ
微妙に噛み合ってなさそうで噛み合ってる会話のぎこちなさも微笑ましいですよね
ユリッペが保留中に口ずさむのもちょっとした癒し効果をもたらしている感じで好きですよ

あと11話の美容整形問題で英会話ペラペラだったのには驚きましたよ
斉木美帆という人、すごい声優ですね。学歴見て納得しましたけどね
194 ：Mr.Sの人：2006/03/08(水) 07:12:55 ID:9Gdr/MsU: おひさー
いやー、PCぶっ飛んでねぇ・・・
ちゅー訳で、また（はやっ）
195 ：nT ★：2006/03/08(水) 20:21:09 ID:0ulohves: あ、どうも本当におひさしぶりですよね
このとおりでして、いろいろと変わりましたよ。変わってないところも何かと多いですけどね

それでいきなり話が変わりますが、MYUさんが探していた
ttp://www.nisshin.com/ao/item/item02/main.html
の一番下のきのことあさりですが
今日ひさしぶりに平和島のドンキに行ってみたらありましたよ
300円超もしましたがどんなものかと買ってきましたよ

たぶん食うのは10日以上先になると思いますけどね
全国のドンキに置いてあるといいんですけどね
196 ：nT ★：2006/03/08(水) 20:51:48 ID:0ulohves: というか今日はこんな感じで大田区まで足をのばして
ヤマザキの「大きな香ばしいメロンパン」を探す旅に出かけたんですよね
これが本当にどこにも無いんですよ。大きなチョコチップメロンパンはどこにでもあるのに
>>83にも書いたように、このメロンパンが好きでしょうがないんですけど
正月あたりを境目にイオン品川で見かけなくなって以来、近所にはどこにも無いんですよね

それで1月20日ごろに名古屋に行ったわけですが
名古屋にあるイオン熱田にはなんと山積みで売っていたんですよ
あまりにも感激して5個くらい買って、わざわざ品川に持ち帰ってまでして食ったんですよね
それくらい好きなのに、品川には売ってないので今のところそれっきりなんですよね

そして今日も結論は出ましたよ。品川近郊には確実に売ってないです
もしかしたら愛知を含む西日本や中部地方のみで流通しているのか
すでに生産を終了してしまったのか。ヤマザキに問い合わせれば一発で分かりますけどね

ということで、今日は代わりに他のメロンパンをやけ買いしてきました
すでに2個ほどやけ食いしたところです
197 ：d()b：2006/03/08(水) 20:51:56 ID:Usio/7wY: Sさん、おひさです。
っていうか早すぎ。

>>188

ttp://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/20060307.html

延期です（爆）
っていうか、やっとFOMAにソニエリ端末が登場ですね。
なんで今まで出さなかったんだろう？やっぱ電波が糞だからかな？
そういえばmyuさんの今の携帯ってmovaのソニー端末ですか？
プレミニのFOMA版を出して欲しいな。
そういえば先日、会社からウィルコムの京ぽんを持たされた。
オペラブラウザからヤフーを表示できて感動（爆）

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/08/news062.html

延期です（爆）
いったい、いつになったら発売するんだ。

ttp://www.bb5.jp/pr/valis/top/index.php

日本テレネット・・・堕ちるとこまで堕ちた（爆）
２ちゃんでコズミックファンタジー待望論が出てます（爆）
っていうかナムコのテイルズシリーズの開発会社になってるって話あるけど本当？
198 ：nT ★：2006/03/08(水) 21:06:03 ID:0ulohves: SEDやはり延期ですか。展示会でも全然見えてこなかったですよね
こうなってくると日立IPSにはまだまだ頑張ってもらうしかないですよ

なんかこんな感じで流れに乗って
PS3も年末以降ですとか言い出しそうな雰囲気になってきたような気もしますよ
199 ：d()b：2006/03/11(土) 09:10:34 ID:crZxuB9k: 新約Zがどうにも駄目な出来らしく、Z自体を叩くムードになってきてます。
でも私はZ自体は結構良い評価をしてます。
というわけで、自分なりにZの魅力を振り返ってみました。

まずこれが一番重要だと思うんですが、従来のメジャータイトルでは
主人公は大抵、大きい側の組織、あるいは地球人側に属しているものだった。
ところがZでは主人公がレジスタンス、マイノリティ、宇宙人側についたわけです。
この意義は大きいと思う（とはいってもダグラム、エルガイムなんかが既にそうでしたが）
単に立場が違うというだけでなく、ファーストのパラドックスになっている点もポイントだと思います。
Zだけを見ても得られないものが、ファーストと併わせることで初めて得られます。

次に人体改造と薬物投与によって記憶さえも奪われた戦闘マシーン（な人）との悲恋ですね。
もちろんフォウ・ムラサメのことです。かわいそうな子でした。
戦争は非道な選択をしてしまう恐ろしさと悲しさを持っているものだという象徴です。
どうやら種死でもパクっていたようですね。
でも私はファ・ユイリィの方が好みなんですけどね（爆）

そしてミネバ・ザビという傀儡の登場。
表に出ている代表者が必ずしも権力を握っているわけではないという象徴ですね。
それと同じようにシロッコが「女性こそが世界を作る」とか吹いて、周囲の女がのぼせ上がって戦場で散っていく様子も、
褒められたからといって額面通りに受け取るような馬鹿は、所詮長生きできないという教訓ですね。
自分の立ち位置をしっかり理解しろってことですね。
なにしろあれだけ持ち上げても、やらせることは結局、前線の一兵卒ですからね。
もう一方の見方では、所詮男女間では動物的本能が論理的思考よりも上位にきてしまうという教訓でもありますね。

主人公カミーユが精神崩壊してしまうラストも自然でした。
歴代のガンダムの主人公の中でも特に繊細な性格でしたから。
あの性格でああいう経験をすれば、最後はどう考えても精神を支えきれなくなりますね。
でも新約だと、やっぱ精神崩壊しないラストなんだろうか？
見てないんで分かりませんが、個人的には精神崩壊してこそのカミーユだと思います（爆）
200 ：d()b：2006/03/11(土) 09:10:59 ID:crZxuB9k: メカニックな部分に関しても、ガンダリウムガンマとリニアシートがもたらした進化を無理なく形にしていたと思います。
新合金の使用による軽量化によって変形機構が可能になり、それによって大気圏内でも飛行することができる機体が登場した。
デザイン的にも優れたものが多かったと思います。
なんでも、これはバンダイの圧力によって無理矢理変形機構を導入させられた経緯があったらしいですが、
後付けだったにしても、ここまでまとまりがあるものができたんだから結果オーライって感じです。

シャアの描かれ方が気に入らない人は多いかも知れません。
シリーズ中、最も地味な描かれ方だからです。ヘタレだったし。
でも個人的には、Zでのシャアが一番好きなんですけどね。冷静で私怨にとらわれず理想を持っている。
「憎きザビ家は葬ったけど、やっぱり連邦のやり方を放置するわけにはいかない。」こんな考え方かな。
内側からできるだけ平和的に人々を導きたいっていうやり方が好感を持てます。
元連邦幹部のブレックス・フォーラと親密になったのは、その可能性の追求だったわけですし。
その追求の結果、連邦が根っこから腐っていると判断したから逆シャアで破滅的な論法になってしまったんでしょうけど。
でもシャアには、愚直でも途中で果てても平和的な方法を求め続けていって欲しかったと思います。

ただ、富野の定番、中だるみは酷かったと記憶してます。
それもシリーズ中でも最悪の部類の中だるみが（爆）
だからこそ新約に期待したかったんですが、どうやら３部作では時間が足りなかったようですね。
話が飛びすぎで訳が分からないらしい。っていうか編集がまずかったのかな？
普通に考えてZのエッセンスは６時間程度あれば十分に収まりそうですし。

というわけで、私のガンダムランキング５位（1st>G>∀>0083>Z）のZの総括はこんなとこです。
名作とまでは言わないけど、それなりに意義のある作品だったと思っている次第です。
201 ：nT ★：2006/03/11(土) 16:38:41 ID:V9UgcaQU: こういう考察は面白いですよね。私も概ね同じような意見ですよ
Zを初めて観たのは1990年ごろの午後5時からの再放送でした。小学校4年生あたりです
当時は子供の中の子供だったので、中だるみを中だるみという解釈では観てなかったですね
純粋にただ敵が試行錯誤でやってきてはガンダムが追い払うという形式のものでも
全然楽しめていたんですよね。その思い出のせいなのか、Zの中だるみは大丈夫なんですよ

いま改めて考える�